| Forfatter |
Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 06/04/2007 11:26 |
|
|
Jeg har nogle problemer med en ane ved navn Christen Pedersen:
Iflg. Vorgod-bogen (er det vist nok) var Christen fæster af den ene halvdel af Østergaard i Barde, som han antagelig overtog efter forældrene.
Men hvem var forældrene?
Uddrag af Herningsholm gods Skifteprotokol 1741-1788 G 428-3:
107 Christen Pedersen i Østergård i Barde i Vorgod sogn. 16.2.1775, fol.195.
E: Maren Mikkelsdatter. LV: Christen Mikkelsen i Abildtrup. B: Karen 10, Kirsten 8, Margrethe 5. FM: morbror Niels Madsen Pilgaard, farbror Christen Pedersen Barde i Østergård, Jens Jacobsen Lysgaard.
Jeg antager, at det er ham vi ser her:
http://www.hammerum-herred.dk/mkort/vis_bog.php?nr=173&dir=537a-01&size=100
(d. 17. jan: døde Christian Pedersen af Barde, som blev 34 aar gl. og 9 maaneder.)
Han skulle i givet fald være født omkr. 1740, men der finder jeg kun en Jens født i Barde (fader Peder Pedersen) opslag 126 i Vorgod - Nr. Vium sogns kirkebog 1709 - 1817
Hvis Christens farbror, som iflg. skifteprotokollen boede sammesteds, også hed Christen Pedersen, må Christens farfar jo have heddet Peder, men det kommer jeg ikke så meget videre af.
Jeg har kigget lidt i Dansk Anearkiv, men de er så vidt jeg kan se er de helt galt på den – årstallene passer i hvert fald slet ikke med skiftet:
CHRISTEN PEDERSEN, Østergård i Barde
f.1704-1.10.1791
far Peder
pårørende til Michel Christensen
f.Peder Christensen Østergård 1664-1729
tr.26.5.1744 Vorgod Maren Michelsdtr. 1711-
børn
1.Karen 10 år 1775
2.Kirsten 1757 8 år 1775
v.1782 Michel Nielsen 1748-1835
3.Margrethe 5 år 1775
PEDER CHRISTENSEN ØSTERGAARD
f.ca.1664-14.10.1729
g.m.NN
børn
1.Christen 1704
v.1744 Maren Michelsdtr 1711-
2.Karen
3.Sidsel
v.1732 Thomas Poulsen
(se Snejbjerg sogn)
4.Jesper dsl.
Er der nogen her der ved noget om denne Østergaard-familie i Barde – især: Hvem Christen Pedersen var søn af?
Med venlig hilsen,
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
 
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 06/04/2007 19:15 |
|
|
Her er et forsøg på at samle listen over ejere / beboere i Østergaard. Opstillingen fra Dansk Anearkiv ser forøvrigt rigtig nok ud bortset fra, at der kun nævnes et par af de måder navnene Christen og Peder kan kombineres på. :-))
N.B. der tages forbehold for tasde og tyrkfejl.
Selvejergården Østergaard i Barde.
1. Jess Matsen nævnt 1498
2. -- flere ejere
3 Niels Andersen Abildtrup (Hvid) før 1557 -
4 Niels Andersens enke - 1573
5 Visti Nielsen 1773 - 1797
6 Peder Pedersen ca. 1600 - 1627
7 Jesper Christensen 1627 ca 1660
8 Christen Jespersen ca. 1660 - 1688
Nr 3 er søn af 3 og 4. Se Abildtrups bøger (men se venligst bort fra den påståede forbindelse til herredsfogedsslægten i Tabjerg).
Nr. 8 er søn nr 7.
Herefter er gården delt i to halvgårde, og er nok også, ligesom de fleste selvejergårde på den tid, gledet over i fæstegårdenes rækker.
a.1 Peder Christensen 1688 - 1705
a.2 Peder Christensens enke 1705 - 1711
a.3 Peder (Christensen) Østergaard 1711 - 1729
a.4 Peder (Christensen) Østergaards enke 1729 - 1738
a.5 Christen (Pedersen) Østergaard 1738 - 1772
a.6 Christen Pedersen 1772 - 1775
a.7 skiftende ejere / beboere 1775 - 1850
a.8 Mads Bertelsen Skov ca 1850-
b.1 Christen Pedersen 1688 - ca 1738
b.2 Christen (Pedersen) Østergaard 1738 - 1778
b.3 Just Christensen 1778 - 1840
b.1 er formentlig søn af a.1 Han var gift med Kirsten Troelsdatter.
a.3 kaldes også Peder Christensen(2). Han dør 1729 og efterlader sig børnene Christen (a.5/b.2), Karen og Sidsel (gift med Thomas Degn i Snejbjerg).
a.5 og b.2 Christen Pedersen (den ældre) er den samme person og søn af a.3 og a.4. han har altså i en længere periode drevet begge de to halvgårde. Han dør først i 1791 og er altså stadig levende da (a.6) dør i 1775
a.6 Christen Pedersen (den yngre) er ham der dør 1775 34 år gammel. Hans far må som du også nævner have heddet Peder Pedersen.
For at regnestykket kan gå op må a.3 også have haft en søn der hed Peder som er far til a.6 og bror til (a.5/b.2). Det betyder så til gengæld, at a.6 ikke behøver at være født i Barde eller i Vorgod sogn i det hele taget.
Mads Bertelsen Skov kender du jo.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 06/04/2007 20:01 |
|
|
Hej A.F.
Mange tak for oversigten. Jeg skal vist have gang i tegneblokken for at få helt overblik over familieforholdene.
Men en enkelt ting har jeg brug for at få skåret ud i pap:
a.6 Christen Pedersen (den yngre) er ham der dør 1775 34 år gammel. Hans far må som du også nævner have heddet Peder Pedersen.
Jeg regner med, at det er ham der er far til min ane Kirsten Christensdatter, som ses her:
Fkt-1801; Vorgod - Øster Herborg; 7;
362; Anders Madsen; m; 36; gift,1; ; ; Huusbonde / Bonde og gaardbeboer
363; Kirsten Christ. Datter; k; 36; gift,1; ; ; Hans kone
364; Kirsten Marie Andersdatter; k; 7; ugift; ; ; Deres børn
365; Karen Andersdatter; k; 5; ugift; ; ; Deres børn
366; Mads Andersen; m; 1; ugift; ; ; Deres børn
367; Karen Michelsdatter; k; 67; enke,1; ; ; Mandens moder
368; Christen Jensen; m; 34; ugift; ; ; Tienestefolk
369; Karen Pedersdatter; k; 27; ugift; ; ; Tienestefolk
370; Vilhelm Poulsen; m; 12; ugift; ; ; Tienestefolk
Men hvis min Christen fra skiftet (med børnene Karen, Kirsten og Margrethe) dør 34 år gammel i 1775, hvordan kan han så leve fra 1704-1791 i Dansk Anearkiv???
Det kan vel næppe være 2 forskellige Christen'er, når både kone og børn har samme navne?
Bortset fra denne forvirring kan jeg vel udlede, at Christen IKKE har overtaget fæstet fra sine forældre, da der ikke figurerer en Peder Pedersen i din oversigt over gårdens fæstere.
Med venlig hilsen,
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 06/04/2007 20:41 |
|
|
Du har ret i at notatet fra Dansk Anearkiv ikke hænger sammen hvad børn og ægtefæller angår. Jeg havde kun checket de to mænds fødsel og død i relation til beboerne i Østergaard.
Det er jo Christen Pedersen (den ældre) der dør 1791, men børnene (og måske også konen) er jo tydeligvis dem fra skiftet efter Christen Pedersen (den yngre) i 1775.
Men det rejser godt nok et nyt problem. For hvis Christen Pedersen (den yngre) dør 1775, 34 år gammel, så kan han ikke være blevet gift med Maren Mikkelsdatter i 1744.??
Og hvis Christen Pedersen (den ældre) dør i 1791, så kan hans kone ikke være enke i 1787.!
Jeg må lige have lidt tid til at se, om jeg kan støve noget op.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 06/04/2007 21:08 |
|
|
Ja, jeg er også blevet mere og mere forvirret over den her Christen Pedersen historie gennem den seneste uges tid.
Jeg gætter på, at det er den ældre, der blev gift i 1744.
Kigger man på skiftet efter den yngre var det ældste barn 10 år, og altså født omkr. 1765. Nu kunne eventuelle børn født mellem 1745 og 1765 selvfølgelig være døde inden 1775, men jeg synes at det forekommer mere sandsynligt, at "den yngre" simpelthen levede fra 1740-1775 og blev gift i 1760'erne.
Nu mangler jeg bare at finde ham :-)
Men stadig: Selv hvis det lykkes at finde ham gift i den periode, passer brikkerne ikke ind i historien om Østergaard i Barde.
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 06/04/2007 21:14 |
|
|
De har åbenbart begge været gift med en Maren Michelsdatter, og den Maren Michelsdatter der er enke i 1787 må være en helt tredie.!
Hende der var gift med Christen Pedersen (den yngre) og som optræder i skiftet har du her, gift med den nye ejer af Østergaard:
Fkt-1787; Vorgod - Barde; 11;
256; Peder Jensen; m; 36; gift,1; Mand / Gaardbeboer
257; Maren Michelsdatter; k; 53; gift,2; Hans kone
258; Margrethe Christensdatter; k; 23; ugift; Børn af 1ste egteskab
259; Kiersten Christensdatter; k; 18; ugift; Børn af 1ste egteskab
260; Jens Christian; m; 6; ugift; 1 dattersøn, uægte [Efternavn ikke oplyst i kilden!]
261; Peder Mathiassen; m; 30; ugift; Tienistekarl [tienestekarl]
262; Kiersten Pedersdatter; k; 60; ugift; Inderste / Gaaer i dagleye
Fkt-1787; Vorgod - Barde; 11;
256; Peder Jensen; m; 36; gift,1; Mand / Gaardbeboer
257; Maren Michelsdatter; k; 53; gift,2; Hans kone
258; Margrethe Christensdatter; k; 23; ugift; Børn af 1ste egteskab
259; Kiersten Christensdatter; k; 18; ugift; Børn af 1ste egteskab
260; Jens Christian; m; 6; ugift; 1 dattersøn, uægte [Efternavn ikke oplyst i kilden!]
261; Peder Mathiassen; m; 30; ugift; Tienistekarl [tienestekarl]
262; Kiersten Pedersdatter; k; 60; ugift; Inderste / Gaaer i dagleye
Jvnfr. også Vorgodbogen side 433.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 06/04/2007 21:22 |
|
|
Ja, den fkt. har jeg også. Christen den yngres enke - min ane - er datter af Michel Christensen og Kirsten Sørensdatter:
Skifteprotokol. 45. Mikkel Christensen i Abildtrup i Vorgod sogn. 9.10.1747, fol. 130B.
E: Kirsten Sørensdatter. LV: bror Søren Nielsen i Pårup.
B: Christen, Mette 19, Inger 15, Maren 13, Anne 8, Else Kirstine 3.
FM: Peder Poulsen i Agersig i Assing sogn, Christen Pedersen i Østergaard i Barde i Vorgod sogn, Christen Hansen i Vesterager i Vorgod sogn.
Det er bare hendes kære husbond, jeg har lidt problemer med...
Med venlig hilsen,
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 06/04/2007 22:24 |
|
|
|
EØP skrev:
Men stadig: Selv hvis det lykkes at finde ham gift i den periode, passer brikkerne ikke ind i historien om Østergaard i Barde.
For mig at se er der ingen tvivl om at det er ham der dør i 1775, 34 år gammel, og det passer da også fint ind i Østergaards historie. Udfra børnenes alder er han så blevet gift omkring 1760-65, altså i den periode hvor kirkebogen mangler, hvilket også passer fint med at konen er født ca. 1735 og han selv er født ca 1740.
Det eneste problem er, at finde hans far - den Peder Pedersen der gør at Christen Pedersen (den ældre) bliver hans farbror. Men som nævnt er der jo ingen grund til at tro, at denne Peder har boet i Vorgod sogn.
Og dog! Se allernederst på siden:
http://hammerum-herred.dk/mkort/vis_bog.php?nr=126&dir=537a-01
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 07/04/2007 09:04 |
|
|
Ja, det er den samme dåb vi er faldet over, kan jeg se:
EØP skrev:
Han skulle i givet fald være født omkr. 1740, men der finder jeg kun en Jens født i Barde (fader Peder Pedersen) opslag 126 i Vorgod - Nr. Vium sogns kirkebog 1709 - 1817
Men jeg prøver lige at checke Videbæk og et par andre omkringliggende sogne.
Med venlig hilsen,
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 07/04/2007 18:01 |
|
|
Opdagede lige at Videbæk først blev udskilt i 1916 :-)
Jeg har nu været igennem nabosognene i jagten på Christen Pedersens dåb.
I mangel på resultater begyndte jeg at interessere mig for faderens bror farbror Christen Pedersen Barde i Østergård i håb om at ham kunne lede mig på sporet.
For mig at se må han være identisk med Christen Pedersen den ældre, 1704-1791. Eller rettere: Det er vel en MULIGHED!
Godt nok blev Christen den yngre født omkr. 1740 - 4 år før den ældre blev gift, men Maren Michelsdatter kunne vel være kone nr. 2? Han ventede vel ikke til han blev 40 før han blev gift første gang?
Hvis det er sandt er PEDER CHRISTENSEN ØSTERGAARD, f.ca.1664-14.10.1729 "min" Christen den yngres farfar.
Ja ja, det kan godt være, at det er et tyndt halmstrå jeg griber ud efter her, men dern slags forekommer jo når man sidder fast i en ane!
Er der een eller anden der kan be- eller afkræfte broderskabet mellem Christen Pedersen den ældre og Peder Pedersen?
Med venlig hilsen,
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 07/04/2007 19:33 |
|
|
|
EØP skrev:
Ja, det er den samme dåb vi er faldet over, kan jeg se:
Hvorfor kalder du ham så Jens, når han vitterligt bliver døbt Peder.?
Jeg har været på arbejde hele dagen, så jeg har ikke lige været ved skærmen.
Men jeg tror jeg ved hvem både din Christen Pedersen (død 1775) og hans far Peder Pedersen er. Jeg vender lige tilbage om en times tid.
Senere tilføjelse:
Hmmm. Det er måske også en blindgyde. Men jeg veder tilbage senere.
mvh, a.f.
Redigeret af feldborg d. 07/04/2007 20:42 |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 07/04/2007 22:02 |
|
|
Peder? Hmm, jeg læste det som Jens. Undskylder.
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 07/04/2007 23:33 |
|
|
|
EØP skrev:
Peder? Hmm, jeg læste det som Jens. Undskylder.
Ja, det er noget gnidret, men der står Peder (samme par får iøvrigt Jens døbt i 1738).
Men lad os lige gøre det færdig. Denne Peder Pedersen kunne have været vor mand, men er det desvære ikke.
Ved den nævnte dåb nærmest vrimler det med medlemmer af Hansen familien fra Trøstrup. Og nabo til Østergaard ligger Haugaard, hvor Lene Hansdatter fra Trøstrup er kone i gården. Hun er 1730 blevet gift med Jens Olufson som samme tid overtog Haugaard efter sin far. De får tre børn, men Jens dør allerede 1736 og året efter gifter Lene sig med en Peder Pedersen og får yderligere fire børn. Men desværre ingen Christen.!
Mht. bemærkningen "farbror og formynder" i skiftet (det er forøvrigt Sindinggaard og ikke Herningsholm), så må det jo være Christen Pedersen Østergaard (død 1778) der menes, men jeg tror at det kan forståes på 2 måder.
1.
Enten er der tale om en hidtil ukendt søn af Peder Christensen Østergaard. Peder Christensen Østergaard dør 1729, 65 år gammel, så han kan altså sagtens have fået flere børn før kirkebogen begynder, og da han vist først kommer til Østergaard ca 1710 kan have have fået sine børn et helt andet sted. Eller der kan være tale om en søn fra et tidligere ægteskab (eller een konen har medbragt fra et ditto).
2.
Eller også (og måske mest sandsynligt) skal begrebet "Farbroder" udvides til også at omfatte "Fasters mand". Denne måde at udlægge tingene på er ikke så usædvanlig endda, og det er jo tydeligvis tilfældet når Niels Madsen Pilgaard i samme skifte kaldes for "Morbroder".
Det kunne også være interessant at vide, hvorfor Jens Jacobsen Lysgaard optræder som formynder.
Vi kan altså langt fra være sikker på, at Christens far hedder Pedersen til efternavn.Det mest sikre holdepunkt er nok den ret præcise aldersangivelse ved Christens begravelse. Det indikerer normalvis at personen er født i samme sogn, men det synes ikke at være tilfældet her.
Så hvis nogen er stødt på en Christen Pedersen født i maj eller juni måned 1740 eller 1741 eet eller andet sted i nabolaget vil det jo være fint.
.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 08/04/2007 07:44 |
|
|
Hej A.F.
Mange tak for oplysningerne. Jeg må lede videre efter Christens dåb, der, som du skriver, er meget præcist angivet. Af samme grund var jeg også lidt overrasket over, at han ikke var at finde i Vorgod sogn.
Du har ret i, at farbroderen lige så godt kan være Marens som Christens - det havde jeg ikke tænkt på!
Et spørgsmål mere, der kunne være interessant at få opklaret er så, hvorfor han var fæster på Østergaard i Barde?
Eller rettere: Hvad hans forbindelse var til den gård, for eftersom han ikke er født i sognet, kan han vel næppe siges at have nogen historisk berettigelse til fæstet (da jeg antager at han var fæstebonde og ikke tjenestekarl).
Det ser jo ikke ud til at han har giftet sig til det, da konens navn ikke antyder nogen forbindelse til gårdens ejere eller fæstere.
Ja, der er spørgsmål nok at gå i gang med, men foreløbig må jeg nok lede videre efter Christens dåb. Måske får jeg derigennem også svaret på det andet spørgsmål.
Med venlig hilsen,
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 08/04/2007 08:01 |
|
|
|
Du har ret i, at farbroderen lige så godt kan være Marens som Christens - det havde jeg ikke tænkt på!
- og så alligevel ikke.
Marens far var Mikkel Christensen i Abildtrup i Vorgod sogn død d. 9.10.1747.
Så faderens bror burde også hedde Christensen - med mindre de var halvsøskende, og så er vi igen på tynd is...
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 08/04/2007 10:53 |
|
|
Jeg fandt lige det her i Dansk Anearkiv, Vorgod:
PEDER
(1715)
børn
1.Christen -1775
g.m.Maren Michelsdtr
2.Christen
g.m.Karen Mortensdtr
kilde 381 (=Sindinggaard skifteprotokol 1772-1772).
Jeg kiggede efter Karen Mortensdatter i Brejls skifteudskrift, men fandt kun et par arveafkald i Kollund og Torning.
Men det kan jo være, at parret Christen & Karen Mortensdatter gør brug af nogle faddere, som kan lede os på sporet.
Så nu vil jeg prøve, om jeg overhovedet kan FINDE parret!
Med venlig hilsen,
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 08/04/2007 13:34 |
|
|
|
EØP skrev:
Du har ret i, at farbroderen lige så godt kan være Marens som Christens - det havde jeg ikke tænkt på!
Det var nu ikke helt det jeg mente.
Det skal jo ses i forhold til børnene. Niels Madsen Pilgaard er deres morbror idet han er gift med deres mors søster (idag ville vi kalde ham for onkel).
Tilsvarende må farbror være en slægtning til deres far, dvs. enten faderens bror, svoger, eller lign. Og vi er måske en generation for langt tilbage når vi leder efter en farbror til Christen Pedersen (død 1775), vi skulle måske hellere prøve at finde hans bror, halvbror eller svoger, og her synes Christen (Pedersen) Østergaard umiddelbart at være for gammel.
De sidste oplysning fra Dansk Anearkiv kan jeg ikke helt vurdere. Det kunne se ud som om, der blot er tale om (ukontrollerede) følgeslutninger ud fra skiftet fra 1775. Spørgsmålet er så bare, hvem pokker Karen Mortensdatter er, og hvor hun kommer ind i billedet.
En anden ting der undrer mig er, dette skifte (Sindinggaard):
45 Mikkel Christensen i Abildtrup i Vorgod sogn. 9.10.1747, fol.130B.
E: Kirsten Sørensdatter. LV: bror Søren Nielsen i Pårup. B: Christen, Mette 19, Inger 15, Maren 13, Anne 8, Else Kirstine 3. FM: Peder Poulsen i Agersig i Assing sogn, Christen Pedersen i Østergård i Barde i Vorgod sogn, Christen Hansen i Vesterager i Vorgod sogn.
Hvad i alverden laver Christen Pedersen Østergård dér. Er hans kone (Maren Mikkelsdatter den ældre) også en Abildtrup.?
Jeg troede hun var datter af Mikkel Poulsen og at det kun var den yngre Maren Mikkelsdatter der var fra Abildtrup.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
jytteduholm
Medlemmer
Antal indlæg: 118
Bopæl:
Tilmeldt: 03.07.05 |
| Lagt på d. 08/04/2007 16:36 |
|
|
Kære Arne og Elisabet!
Jeg har netop siddet og kigget på Kurt Kermit Nielsens (kkermit.dk) hjemmeside med Kongelige bevillinger til ægteskab og faldt over denne her. Mon det er jeres Christen og Maren?
257
Christen Pedersen, ægteskabs bevilling.
Bevilger og tillader, at Christen Pedersen og Maren Michelsdatter, bønderfolk af Vorgod sogn i Ribe stift, må udi ægteskab sammenkomme, uanset at de skal være hinanden udi 2det led beslægtede. Christiansborg slot den 26 august 1763.
Mvh.
Jytte Duholm (som har en vis interesse i emnet, da jeg er efterkommer af Sidsel Pedersdatter, født i Østergaard i Barde og gift med degnen i Snejbjerg) |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
EØP
Medlemmer
Antal indlæg: 143
Bopæl:
Tilmeldt: 11.12.05 |
| Lagt på d. 08/04/2007 18:12 |
|
|
Hej Jytte,
Jeg tror da bestemt, at det er "vores" Christen og Maren.
At de får ægteskabsbevilling i 1763 passer da også fint med at deres første barn er født i 1765.
Så tak for oplysningen! Jeg kendte slet ikke kkermit.dk.
Det giver jo også lidt mere hjælp at vide, at de er udi 2. led beslægtede (hvad man så skal lægge i det - men lidt nært beslægtede må de vel være, siden det var nødvendigt med en kongelig bevilling).
A.F. skrev:
Hvad i alverden laver Christen Pedersen Østergård dér. Er hans kone (Maren Mikkelsdatter den ældre) også en Abildtrup.?
Jeg ved faktisk ikke, hvilken C.P.Ø. der er tale om i det her skifte. Der er jo nogen stykker af dem...
Med venlig hilsen,
Med venlig hilsen,
Elisabet Ø. Petersen |
|
| Forfatter |
RE: Christen Pedersen fra Østergaard, Barde |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 08/04/2007 18:54 |
|
|
|
EØP skrev:
Hej Jytte,
Jeg tror da bestemt, at det er "vores" Christen og Maren.
At de får ægteskabsbevilling i 1763 passer da også fint med at deres første barn er født i 1765.
Enig.
Konstellationen kan så feks. være sådan: Hvis den Peder Poulsen af Agersig der nævnes i skiftet i Abildtrup i 1747 er gift med en søster til Mikkel Christensen i Abildtrup (hvilket også kunne forklare at han er formynder for børnene) og hvis han også er far til 'din' Christen Pedersen så passer både navne og fætter / kusine forholdet jo som hånd i handske.
Og din Christen Pedersen er så født i den periode hvor kirkebogen for Assing ikke findes, og gift i den periode hvor kirkebogen for Vorgod ikke findes.!
Men så vidt jeg ved, kendes navnet på Peder Poulsens første kone (død ca. 1747) heller ikke. Så det kan godt blive vanskeligt at bevise denne teori. Og desuden har jeg svært ved at se Christen Pedersen Østergaard som farbror til din Christen Pedersen, selv hvis vi tager konen til hjælp.
Jeg ved faktisk ikke, hvilken C.P.Ø. der er tale om i det her skifte. Der er jo nogen stykker af dem...
Det må nødvendigvis være ham der har Østergaard fra 1738 til 1778, han er den eneste der kan være tale om i 1747. Og i og med at han kaldes farbror til Christen Pedersen, og at han optræder i skiftet i Abildtrup i 1747, så må han nødvendigvis placeres i sammenhængen.
Medmindre altså at udtrykket "farbror Christen Pedersen Barde i Østergård" i skiftet af 1775 dækker over en helt tredie Christen Pedersen der tilfældigvis opholdt sig i Østergaard på det tidspunkt.
mvh, a.f. |
|
