 | Navigation | |
|
| Se indlæg | |
|
| Forfatter |
Poul Røjen og Poul Isen |
Hugo Dynesen
Medlemmer
Antal indlæg: 45
Bopæl:
Tilmeldt: 20.08.07 |
| Lagt på d. 19/08/2008 23:00 |
|
|
Jeg har en 3*tip oldefar: Søren Poulsen Isen.
Ved sin død står der i kirkebogen: Aftægtsmand og enkemand i Over IIsen. Født i Wester IIsen af Mads Røjen. 77 1/2 år
Ved sin dåb i 1769 angives faderens navn ligeledes som Mads Røjen.
Mads Røjen skulle ifølge Ikast bogen (Citeret af Arne Feldborg) være identisk med Poul Madsen døbt i Ikast sogn 18-1-1733, søn af Mads Isen
Han passer umiddelbart på denne FT:
Fkt-1787; Ikast - Neder Isen; 1;
555; Poul Madsen; -; 52; gift,1; ; ; mand / Bonde og gaardbeboer
556; Anna Sørensdatter; -; 45; gift,1; ; ; hans kone
557; Søren Poulsen; -; 19; -; ; ; deres søn
558; Anna Poulsdatter; -; 14; -; ; ; deres datter
559; Mads Poulsen; -; 6; -; ; ; deres søn
560; Margarethe Poulsdatter; -; 2; -; ; ; deres datter
Jeg har derfor hidtil haft Poul Røjen og Poul Isen til at være identiske.
Imidlertid har de begge 2 gange barnedåb med kort mellemrum, og ved Poul Røjens død findes dette skifte:
Poul Sørensen Røjen i Poulsgård i Ikast sogn. 17.9.1795. III, fol.43.
E: Anne Nielsdatter. LV: Clemen Madsen i Tulstrup. B: Else Marie 29, Søren 25, Niels 23 i Løjt sogn i Holsten, Maren 21, Anne 18. Født værge Søren Sørensen i Sunds.
Den rigtige Poul Røjen må defor være ham her:
Fkt-1787; Ikast - Pathuel; 3;
78; Poul Sørensen; -; 69; gift,1; ; ; mand
79; Anne Nielsdatter; -; 50; gift,1; ; ; hans kone
80; Søren Poulsen; -; 14; -; ; ; deres søn
81; Anna Poulsdatter; -; 7; -; ; ; deres datter
82; Doerte Svendsdatter; -; 62; enke,1; ; ; indsidder / fattig
Lumsk at begge Poul'er har både en Søren og Anna
Er der nogen der kender mere til Poul Røjen.
Hvor er han født og gift?
Hvor kommer hustruen Anne Nielsdatter fra?
Værgen Søren Sørensen kunne være en bror, og er fra Sunds hvor navnet Røjen bør have sin oprindelse.
NB: Hvor er mon så Poul Isen's Søren født, og hvor blev han af?
Hugo Dynesen
Redigeret af Hugo Dynesen d. 21/08/2008 17:04 |
|
| Forfatter |
RE: Poul Røjen |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 19/08/2008 23:50 |
|
|
Det er rigtigt at Ikastbogen (side 403) antager at Mads Isen muligt stammer fra Røjen idet han får døbt "1733 en søn Poul nævnt Madsen, men kaldet P . Røyen,"
Og det passer jo på Poul Madsen, men ikke på Poul Sørensen.
Under Patuel / Poulsgaard (side 35) kan man læse at Poul Sørensen muligt er en søn af Søren Holdgaard, dog uden at dette bliver uddybet. Men videre står der så, at enken Anna Nielsdatter i 1798 sælger gården til sønnen Søren Poulsen. Og i 1820 sælger S. Poulsen Røjen samme gård til N. Pedersen Brunbjerg.
Så enten har begge familier haft en tilknytning til Røjen, eller også har forfatteren bare blandet de to Poul'er sammen. Desværre står der ikke ved vielsen (1763) hvor Poul Sørensen kommer fra. Poul Madsen (1758) kommer fra Isen, men det ændrer jo ikke noget.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Poul Røjen |
Hugo Dynesen
Medlemmer
Antal indlæg: 45
Bopæl:
Tilmeldt: 20.08.07 |
| Lagt på d. 20/08/2008 16:14 |
|
|
Tusind tak til Arne Feldborg. Det er jo en næstten uudtømmelig skattekiste af viden
Jeg havde ikke opdaget Poul Røjen's vielse i 1763. Måske fordi han her bruger sit "rigtige" navn Sørensen
Med vielse i Ikast er der en rimelig chance for at hun også er født der. Efter FT 1787 hvor hun er 50 år, bliver i så fald bedste bud at hun er døbt 28-9-1738, og faderen da Niels Uur.
NB: Poul Isen's Søren har jeg fundet. Ved FT 1801 bliver navnet blot stavet Sørren
Jeg har dog ikke kunnet finde hans fødsel
mvh
Hugo Dynesen
Redigeret af Hugo Dynesen d. 20/08/2008 18:20 |
|
| Forfatter |
RE: Poul Røjen |
Hugo Dynesen
Medlemmer
Antal indlæg: 45
Bopæl:
Tilmeldt: 20.08.07 |
| Lagt på d. 20/08/2008 21:39 |
|
|
Jeg har desværre stadig problemer med Søren Poulsen.
Både Poul Sørensen Røjen og Poul Madsen Isen har næsten jævnaldrene sønner med dette navn
Jævnfør det tidligere er fortsættelsen 1801:
Søren Poulsen Røjen:
Fkt-1801; Ikast - Tulstrup bye, Poulsgaard; 29;
213; Søren Poulsen; m; 31; gift,1; Hosbonde / Gaardbeboere
214; Anne Pedersdatter; k; 25; gift,1; Hands kone
215; Poul Sørrensen; m; 1; ugift; Deres søn
216; Kiersten Mortensdatter; k; 15; ugift; Tienestepige
217; Anne Nielsdatter; k; 65; ugift; Svigemoder !! / Aftægtskone [!! Er formentlig enke, men står anført som ugift]
Søren Poulsen Isen:
Fkt-1801; Ikast - Neder Isen; 2;
377; Sørren Poulsen; m; 35; gift,1; Hosbonde / Gaardbeboere
378; Chrestine Larsdatter; k; 36; gift,1; Hands kone
379; Anne Sørrensdatter; k; 5; ugift; Deres datter
380; Christiane Sørrensdatter; k; 4; ugift; Deres datter
381; Anne Margrethe Sørrensdatter; k; 2; ugift; Deres datter
382; Anne Cathrine Sørrensdatter; k; 1; ugift; Deres datter
383; Anne Sørrensdatter; k; 60; enke; Enkekone / Aftægtskone
Søren Poulsen Røjen sælger som anført Poulsgaard i 1826
Derefter har jeg ikke fundet ham
Søren Poulsen Isen findes ved FT 1834, 1840 og 1845:
Fkt-1834; Ikast - Bye Overiisen; 55; en Gaard
322; Mariane Sørensdatter; k; 29; gift; hans Kone
323; Mads Jensen; m; 6; ugift; deres Børn
324; Christine Jensdatter; k; 4; ugift; deres Børn
325; Søren Madsen; m; 3; ugift; deres Børn
326; Niels Christian Madsen??; m; 12; ugift; deres Pleiesøn
327; Søren Sørensen Bøgeskou; m; 7; ugift; indtinget for Betaling af Faderen
328; Niels Sørensen Bøgeskou; m; 10; ugift; Tjenestekarl
329; Søren Poulsen; m; 70; gift; Aftægtsfolk paa Gaarden
330; Christine Laustdatter; k; 72; gift; Aftægtsfolk paa Gaarden
331; Christiane Sørensdatter; k; 33; ugift; deres Datter og Skræder
Christine Laustdatter dør i 1843
Søren Poulsen dør 1846, med teksten: Født i Vester Isen, søn af Poul Røjen
Hvor tager jeg fejl, efter at have "bevist" at denne Søren Poulsen er søn af Poul Madsen Isen?
|
|
| Forfatter |
RE: Poul Røjen |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 21/08/2008 00:06 |
|
|
Må det være tilladt, at kaste lidt ekstra ved på bålet.?
Det ligger fast, at den Poul der boede i Poulsgaard i Tulstrup kaldes skiftevis Poul Sørensen og Poul Røjen og var gift med Anne Nielsdatter, og at den Poul der boede i Isen kaldes skiftevis Poul Madsen og Poul Isen og var gift med Anne Sørensdatter.
Det må også ligge fast, at det er Poul Sørensens søn der overtager Poulsgaard og under navnet Søren Poulsen Røjen sælger den igen i 1826, og at den anden Søren Poulsen må være ham der bor i Isen i 1801 - det passer også med alderen. At sidstnævnte så bliver begravet som "Født i Vester Isen, søn af Poul Røjen" kan man ikke umiddelbart forklare. Ud fra det vi ved pt. lyder det direkte selvmodsigende.
Noget andet er så, at dette skifte nok også må være interessant. Det er Poul Røjen / Sørensens datter Else Marie der dør kort tid efter faderen.
1713 Else Marie Poulsdatter i Sighuse i Tulstrup. 8.6.1797. V, fol.30, 37B.
E: Jørgen Jensen. A:
1) mor Anne Nielsdatter, enke efter Poul Rom i Tulstrup. LV: Clemen Nielsen i Tulstrup
2) bror Søren Poulsen i Tulstrup
3) bror Niels Poulsen 23 i Holsten
4) søster Maren Poulsdatter 21 i Tulstrup
5) søster Anne Poulsdatter 18 i Holsten.
Jeg formoder Poul Rom skulle være Poul Roien og her får vi bekræftet, at det faktisk er hans søn Søren der bor i Tulstrup. Clemen Nielsen skulle givetvis være Clemen Madsen (som der også står i det første skifte). Det er Clemen Madsen i Korporalsgaard i Tulstrup.
Jeg har en (ikke bekræftet) teori om, at Clemens kone Mette Nielsdatter og Poul Røjens kone Anne Nielsdatter er søstre ,og at det er derfor Clemen bliver lavværge for Anne. I så fald må de være døtre af Niels Sørensen i Tulstrupgaard.
Mht. Clemen Nielsen / Madsen så er dette ikke en afskrivningsfejl. Der står tydeligt Nielsen i original skiftet, men det er givetvis en fejl fra skriverkarlens side, det skal være Madsen.
Skiftet kan iøvrigt se her:
http://hammerum-herred.dk/skifter/amt/vis_bog.php?nr=162&dir=B08-1097
http://hammerum-herred.dk/skifter/amt/vis_bog.php?nr=170&dir=B08-1097
mvh, a.f. |
|
|
| | | | |
|
