 | Navigation | |
|
| Se indlæg | |
|
| Forfatter |
efterlysning |
marensp
Medlemmer
Antal indlæg: 10
Bopæl:
Tilmeldt: 01.06.09 |
| Lagt på d. 27/05/2012 20:21 |
|
|
Hej
Håber nogen kan hjælper mig med en Christen Christensen Moeskjær
han må være født omkring 1740 han er død i Nørlem 1815 74 år gammel
han kaldes nogle gange Christen Venøe ,det gør det vanskelig ,om han kan være fra Venø ved jeg ingen ting om,og hvorfor han kaldes Moeskjær hans forældre kunder være dejlig at finder ,men det er nok svært
Han var gift med Kirsten Jensdatter ,ved ikke hvor hun er født ,elle hvem hun er datter af ,men hun døde i Nørlem 1783 28 år gammel
tro han var gift 3 gange , sidste gang var med Maren Pedersdatter som er min ane
hun efter lever ham, vis nogen kan hjælpe med at finder hendes forældre
Jeg har fået hjælp før med deres datter Johannne Christensdatter Moeskjær født 1908 i Nørlem hun er min Tip oldermor
som var gift med Peder Madsen Bach i Lemvig
Mange hilsne og på forhånd tak Maren S Pedersen Hillerød |
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
Bonnet
Medlemmer
Antal indlæg: 89
Bopæl:
Tilmeldt: 26.03.08 |
| Lagt på d. 28/05/2012 00:56 |
|
|
Hej Maren
Jeg tror du har fat i mindst to forskellige?
I de første folketællinger 1787 og 1801 findes der mange Christen Christensen'er og Christen Christensen Venø var lærer i sognet "næsten" sikkert født på Venø men han var ugift!
Fkt-1787; Nørlem - ; 5. Familie; Moeskiær
34; Christen Christensen; m; 43; gift,2; ; ; Hosbonde / Bonde og gaardbeboer
35; Karen Marie Jepsdatter; k; 30; gift,1; ; ; Madmoder
36; Jens Christensen; m; 15; ugift; ; ; Søn af første ægteskab
37; Karen Christensdatter; k; 8; ugift; ; ; Datter af første ægteskab
38; Maren Christensdatter; k; 2; ugift; ; ; Datter af andet ægteskab
39; Johanne Sørensdatter; k; 22; ugift; ; ; Tieneste Pige
Fkt-1801; Nørlem - Moeskiær ; 11;
47; Christen Christensen; m; 57; gift,3; ; ; Huusfader / Gaardmand
48; Maren Pedersdatter; k; 35; gift,1; ; ; hans Kone
49; Karen Marie Christensdatter; k; 21; ugift; ; ; hans Barn af 2. ægteskab
50; Maren Kirstine Christensdatter; k; 14; ugift; ; ; hans Barn af 2. ægteskab
51; Karen Marie Christensdatter; k; 4; ugift; ; ; hans Barn af 3. ægteskab
52; Else Marie Christensdatter; k; 3; ugift; ; ; hans Barn af 3. ægteskab
53; Johanne Marie Christensdatter; k; 1; ugift; ; ; hans Barn af 3. ægteskab
Prøv også at kigge lidt på navnene, 1. barn med ny kone fik næsten altid afdøde hustrus navn.
Der findes/fandtes to gårde med navnet Moeskier.
Håber du kan bruge noget af dette ellers findes der en papirkurv.
Venlig hilsen Kirsten
|
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
IHToudal
Medlemmer
Antal indlæg: 278
Bopæl:
Tilmeldt: 30.11.09 |
| Lagt på d. 28/05/2012 09:14 |
|
|
Hej Maren
Du har ret. Gårdmand Christen Christensen i Moeskjær bliver kaldt både Christen Venøe og Christen Moeskjær. Eftersom der findes en skoleholder Christen Christensen Venøe både i FT-1787 og FT-1801 for Nørlem sogn, er det vel mest naturligt at kalde gårdmanden Christen Moeskiær for at kunne skelne mellem de to.
AO, Lemvig-Nørlem kirkebog 1736-1800:
- opslag 429
1771: Ungkarl Christen Vennøe og pige Kirsten Jensdatter Moeskjær viet 27/10.
- opslag 143
1772: Christen Moeskjærs søn Jens døbt 8/11.
- opslag 372
1783: Kirsten Jensdatter, Christen Venøes hustru i Moeskjær begravet 27/2, 28 år gammel.
- opslag 458
1783: Enkemand Christen Christensen Venøe og pige Karen Margrethe Jeppesdatter viet 24/10 (ikke helt sikker på datoen).
- opslag 200
1784: Christen Moeskjær og hustru Karen Margrethe Jeppesdatters datter Kirsten døbt 21/11 (begravet 6/1-1785, se opslag 376).
- opslag 397
1796: Christen Moeskjærs kone Karen Margarethe Jepsdatter begravet 14/1, 38 år, 11 mdr. og 2 uger gammel.
- opslag 486
1796: Enkemand Christen Christensen Moeskjær og pige Maren Pedersdatter viet 13/5.
- opslag 257
1797: Christen Moeskjærs og hustru Maren Pedersdatters datter Karen Magrethe født 11/2.
Ud fra vielsesoptegnelsen 1771 kunne det se ud til, at Christen Christensen stammer fra Venø og Kirsten Jensdatter fra Moeskiær, eller at de i hvert fald har en eller anden tilknytning til de pågældende steder.
Ved vielsen i 1796 hedder den ene forlover Peder Bruunsgaard, og blandt fadderne ved Karen Magrethes dåb i 1797 ses Peder Bruunsgaards datter og Peder Bruunsgaard, så Maren Pedersdatter er vel ud af denne familie:
Ringkøbing, Skodborg, Nørlem, , Brunsgaard, 16. Familie, FT-1787, B5636
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv:
Peder Sørensen 53 Gift Hosbonde Bonde og Gaard Beboer
Else Jensdatter 53 Gift Madmoder
Søren Pedersen 24 Ugift Søn af første Egteskab
Johanne Pedersdatter 19 Ugift Datter af første Egteskab
Jens Pedersen 15 Ugift Søn af første Egteskab
Anne Marie Pedersdatter 10 Ugift Datter af første Egteskab
Maren Madsdatter 76 Enke(mand) Madmoderens Moder Inderste
--------------------------------------------------------------------------
Venlig hilsen
Inger Toudal
Redigeret af IHToudal d. 28/05/2012 13:18 |
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
IHToudal
Medlemmer
Antal indlæg: 278
Bopæl:
Tilmeldt: 30.11.09 |
| Lagt på d. 28/05/2012 13:10 |
|
|
Er skoleholder Christen Venøe halvbror til gårdmand Christen Moeskjær?
Jeg fandt dette skifteuddrag på http://www.brejl.dk/lemvig.htm:
148 Christen Christensen Venø, ugift i Lemvig. 2.10.1802, fol.488B, 489B, 493, 507, 511B, 517B, 520B, 521, 522B, 523, 524, 537B, 542B, 543B, 546, 549.
Afdøde, der tidligere var skoleholder i Stjernhjelms skole ved Nørlem kirke, var slegfredbarn, født før hans forældre blev viet. A:
0) mor Mette Andersdatter Lemtorp g.m. Christen Christensen Venø.
Af hans første ægteskab B:
1) halvbror Christen [Christensen] Mosekær i Lemvig
2) halvsøster Else [Christensdatter] g.m. Anders Abildgaard* i Nørlem sogn
3) halvsøster Birthe [Christensdatter] g.m. Peder Ovesen, toldbetjent i Lemvig
4) halvsøster Maren [Christensdatter] Venø i Lemvig
5) halvsøster Anne [Christensdatter] g.m. Anders Poulsen i Gudum sogn
6) halvsøster Kirsten [Christensdatter] g.m. Jacob Vilhelm Hartung, toldbetjent i Holstebro.
Følgende arver ikke.
0) moster, død. B:
1) Søren Jensen i Skanderborg i Humlum sogn
2) Jacob Jensen i Veje i Nørlem sogn
3) Anders Jensen i Lundgaard i Nørre Nissum sogn
4) Christen Jensen Ladefoged i Asp sogn
5) [Maren Jensdatter] g.m. Jens [Nielsen] i Bak i Fovsing i sogn
5) Anne Jensdatter, død, var g.m. Lorents Post i Holstebro. 4B:
a Lucie Marie Lorentsdatter g.m. Christen Lauridsen, brændevinsmand i Ålborg
b Oluf Lorentsen 18
c Anders Lorentsen 23
d Jens Christian Lorentsen i Foldingbro, død. Enke og datter lever.
* Anders Abildgaard er forlover ved Christen Moeskjærs vielse i 1796.
Venlig hilsen
Inger T.
Redigeret af IHToudal d. 28/05/2012 13:51 |
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
IHToudal
Medlemmer
Antal indlæg: 278
Bopæl:
Tilmeldt: 30.11.09 |
| Lagt på d. 28/05/2012 20:34 |
|
|
Dette par kunne være Christen Christensen Venø/Moeskjærs forældre:
AO, Lemvig-Nørlem kb 1640-1753, opslag 530:
Lem d: 20 Febr: 1743 trolovede jeg ærlig og vel-
agte unge karl Christen Christensen Venø
med ærlig og Gudfrygtig Pige Karen Chri-
stensdaatter Skougaard.
...................................
Bleve Copulerede
3die Paaske Dag.
AO, Lemvig-Nørlem kb 1736-1800, opslag 27:
Lem d: 4 Sept. [1744] hiemdøbte jeg her i mit Huus
i Lemvig unge Christen Venø Smid
hands liden Søn, som blef førdt
til mig, og blef kaldet Christen.
Dom: 15 p Trin. læst over Barnet ....................
- i så fald går tilknytnngen til Venø langt tilbage.
Venlig hilsen
Ïnger T.
Redigeret af IHToudal d. 28/05/2012 20:51 |
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 29/05/2012 00:39 |
|
|
|
IHToudal skrev:
Er skoleholder Christen Venøe halvbror til gårdmand Christen Moeskjær?
Det kunne godt se sådan ud.
NB. Det efterfølgende skal ikke ses som et forsøg på at opklare mysteriet - men snarere som et forsøg på at kaste lidt grus i maskineriet og sætte et par ??.
148 Christen Christensen Venø, ugift i Lemvig. 2.10.1802, fol.488B, 489B, 493, 507, 511B, 517B, 520B, 521, 522B, 523, 524, 537B, 542B, 543B, 546, 549.
Afdøde, der tidligere var skoleholder i Stjernhjelms skole ved Nørlem kirke, var slegfredbarn, født før hans forældre blev viet. A:
0) mor Mette Andersdatter Lemtorp g.m. Christen Christensen Venø.
Af hans første ægteskab B:
Som Holberg siger det: "moren ved vi jo hvem er", og her nævnes det jo direkte at det er Mette Andersdatter.
Men når disse halvsøskende arver, så må nævnte Christen Christensen Venø (den ældre) jo også være skolelærerens far.
Og disse halvsøskende er tilsyneladende yngre end skolelæreren. Altså må Christen Christensen Venø (d.æ.)s bekendtskab med Mette Andersdatter ligge før han 1743 bliver gift med Karen Christensdaatter Skougaard.?
Og de nævnet halvsøskende benævens "af hans første ægteskab", altså blev han aldrig gift med Mette Andersdatter.?
Men dog står der:
Afdøde, der tidligere var skoleholder i Stjernhjelms skole ved Nørlem kirke, var slegfredbarn, født før hans forældre blev viet.
Fra Hardsyssels Degnehistorie, side 167, Nørlem:
2. Christen Christensen Venø, ca. 1770—1800,
f. 1741. (Christen V. g. m. ?, der døde 1760 i Lem-
vig). Han var vanfør, 1787 var han ugift, 1801 fik han
Aftægt af Skolen for 30 Aars Skolehold, død 3. Okt.
1802 i Lemvig.
Jeg læser det derhen, at skolelærerens mor, gift med Christen V (d.æ.), skulle være død 1760 i Lem Vig. Og det kan hun jo sagtens være, men hvornår (om nogensinde) har hun været gift med Christen Venø (d.æ.).?
Udtrykket Slegfredsbarn forudsætter jo dog, at forældrene har levet sammen i en årerække i et ægteskabslignende forhold. Og det harmonerer ikke med, at faderen bare to år efter drengens fødsel gifter sig med en anden, mens drengens mor stadig lever.?
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
marensp
Medlemmer
Antal indlæg: 10
Bopæl:
Tilmeldt: 01.06.09 |
| Lagt på d. 29/05/2012 13:52 |
|
|
Tak for hjælpen med Moeskjær i Nørlem ,det er rigtig dejlig at få hjælp nå man går i stå ,en rigtig fin hjemmeside at besøger ,jeg bruger den meget
Hilsen Maren S Pedersen Hillerød |
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
marensp
Medlemmer
Antal indlæg: 10
Bopæl:
Tilmeldt: 01.06.09 |
| Lagt på d. 29/05/2012 13:53 |
|
|
Tak for hjælpen med Moeskjær i Nørlem ,det er rigtig dejlig at få hjælp nå man går i stå ,en rigtig fin hjemmeside at besøger ,jeg bruger den meget
Hilsen Maren S Pedersen Hillerød |
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
marensp
Medlemmer
Antal indlæg: 10
Bopæl:
Tilmeldt: 01.06.09 |
| Lagt på d. 29/05/2012 13:53 |
|
|
Tak for hjælpen med Moeskjær i Nørlem ,det er rigtig dejlig at få hjælp nå man går i stå ,en rigtig fin hjemmeside at besøger ,jeg bruger den meget
Hilsen Maren S Pedersen Hillerød |
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
IHToudal
Medlemmer
Antal indlæg: 278
Bopæl:
Tilmeldt: 30.11.09 |
| Lagt på d. 29/05/2012 22:55 |
|
|
Skifteprotokollen for Lemvig by 1748-1810 findes affotograferet her på web-stedet. Øverst på folio 488b (opslag 490) læser jeg:
Afdøde Christen Venøe var et Slegfredbarn; hans moder var Mette Andersdatter Lemtorp og hans Fader Christen Christensen Venøe.
Måske står der andetsteds i skifteprotokollen, at forældrene senere blev viet? Ordet "slegfredsbarn" anvendtes vel også i betydningen "uægte barn", se
http://ordnet.dk/ods/ordbog?aselect=Slegfredbarn&query=slegfredbarn.
Jeg kan ikke finde skoleholder Christen Venøes dåb i Lemvig-Nørlem kirkebog, men der er også nogle gevaldige blækklatter omkring 1741, hvor han skulle være født. Derimod fandt jeg en Christen Christensen Lemtorp konfirmeret i 1757 (AO: Lemvig-Nørlem 1736-1800, opslag 508).
Da Christen Moeskjærs søn Jens bliver døbt i 1772, er bæremoderen Christen Schougaards hustru, og Christen Schougaard står fadder (samme kb, opslag 143).
Jeg vil mene, at det er Christen Moeskjærs far og dennes kone nr. 3.
Christen Venøes hustru dør i 1761, 49 år gammel (samme kb, opslag 342). Hendes navn er ikke nævnt, men det må vel være Karen Christensdatter - ikke Mette Andersdatter.
I 1765 bliver enkemand Christen Christensen Skovgaard gift med pige Mette Nielsdatter (samme kb, opslag 421), og i 1768 med pige Margrethe Lauridsdatter (samme kb, opslag 423).
I FT-1787 står der, at han er enkemand efter tredje ægteskab:
Ringkøbing, Skodborg, Nørlem, , Vester Schougaard, 2 familie, FT-1787, B5636
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv:
Christen Christensen 66 Enke(mand) Hosbonde Bonde og Gaardbeboer
Anna Marie Christensdatter 20 Ugift Hans datter af andet ægteskab
Mette Christensdatter 16 Ugift Hans datter af tredje ægteskab
Christen Nielsen 28 Ugift Tieneste Karl Land Soldat
------------------------------------------------------------------------------
Venlig hilsen
Inger T. |
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
IHToudal
Medlemmer
Antal indlæg: 278
Bopæl:
Tilmeldt: 30.11.09 |
| Lagt på d. 30/05/2012 08:13 |
|
|
Jeg var lidt for hurtig med min konklusion i går. Christen Skovgaards hustru Anne Povlsdatter dør i 1764, 32 år gammel (AO: Lemvig-Nørlem 1736-1800, opslag 346), og han bliver efterfølgende gift med Mette Nielsdatter i 1765, og med Margrethe Lauridsdatter i 1768.
Så Christen Schougaard, der står fadder i 1772, kan ikke være Christen Moeskjærs far. Fadderen er vel snarere Christen Moeskjærs morbror, altså Karen Christensdatter Skovgaards bror.
Venlig hilsen
Inger T.
Redigeret af IHToudal d. 30/05/2012 19:28 |
|
| Forfatter |
RE: efterlysning |
IHToudal
Medlemmer
Antal indlæg: 278
Bopæl:
Tilmeldt: 30.11.09 |
| Lagt på d. 30/05/2012 20:14 |
|
|
Jeg har stadigvæk ikke fundet nogen dåbsoptegnelse for skoleholder Christen Venøe. Men der findes dette under Publice Absolverede (personer der har været til offentligt skriftemål) på AO, Lemvig-Nørlem 1640-1753, opslag 590:
Lem 1741. d. 12 Julÿ absolverede jeg publice
Mette Anders Daatter for hendes begangne Synd mod det
6 Bud med den unge Christen Venøe som blef
udlagt til Barnefader, i samme Sogn .....................
1741.
Lem d: 20 Sept: Tamperdag absolverede jeg publice
samme Christen Venøe, som ..............................
__________________________________________________________________________________________________________________________________________
Jeg er nu to gange stødt på navnet "unge Christen Venøe" (om Christen Moeskjærs far), så der må jo også findes en "gamle Christen Venøe". Mon ikke det er ham, der ses her (AO, Lemvig -Nørlem 1640-1753, opslag 532):
Anno 1743. Dom: 8 p Trin: trolovede jeg
J(?) Christen Venø hands iboende sted i Lem
hands Søn, ærlig og velagte unge
karl Jens Christensen Wenøe med
ærlig og Gudfrygtig Pige-Møe Gier-
trud Christensdaatter Skovgaard...............
Tilsyneladende bliver de to sønner Christen og Jens begge gift i 1743 med to søstre fra Skovgaard.
Venlig hilsen
Inger T.
Redigeret af IHToudal d. 30/05/2012 20:21 |
|
|
| | | | |
|
