hammerum-herred.dk
Navigation
Gæster
Forside
Kirkebøger
Batch-Numre
Andre nævnelser
Skifter
Tingbøger
Fast ejendom
Lægdsruller
Familiestof
FS / AO / Wiberg
Kommunalstof
Andre kopier
Slægtstavler
Borris Seminarium
Andre afskrifter
Skat
Artikler
Fotoalbum
Gravsten
Links
Bøger
Søg
Søg i debatforum
Slægtsbøger
Forumindlæg
Se indlæg
hammerum-herred.dk | Forum | Efterlysninger
Forfatter Skarrild 1744 præst Bisted mod fæster for tiende
vms
Medlemmer

Antal indlæg: 578
Bopæl:
Tilmeldt: 15.04.07
Lagt på d. 18/05/2012 11:42
Hej,

på siden her:
http://www.hammerum-herred.dk/skat/mandtal_1743/index.html

ses at vidner i skattesagen 1743 mod præster i nogle sogne i Hammerum herred
for for ringe mandtal blev indkaldt også fra Arnborg. Jeg kiggede uden held
de mange sider med afhøringer igennem for at finde nogle fra Arnborg. Der
var ganske mange vidner fra Ikast, Gjellerup og Snejbjerg. Men der er noteret
et ordinært (altså ikke vedrørende skattesagen) retsmøde d. 5. dec. 1744
i en sag med præsten Arnt Bisted i Skarrild og Arnborg. Dette har jeg skrevet
ud og beder dem der gerne læser gotisk skrift, om de kan tyde de steder jeg
ikke kunne.
Kort sagt har præsten på egen hånd givet varsel til Jens Nielsen i Døvling,
Skarrild at møde på Hammerum Ting, fordi han skal have kørt korn ind før
negene var blevet talt til tiende, som dengang blev kørt til præstegården i
neg. Gården, som Jens Nielsen fæster i Døvling, tilhører Cap. Lindroth der
får fuldmægtigen Otte Stausholm på Herningholm til at forsvare fæsteren.
Stausholm påpeger at præsten ikke kan stævne folk og sagen således vil blive
afvist, men Lindroth vil ingen strid have med præsten og lader tilbyde 3 fjerdingkar
tærsket rug (knap 10 kg, gør ikke fæsteren fortræd) i erstatning. Jens Nielsen
forklarer at tiende tageren (som altså fandtes dengang) ikke var kommet
kl. 2 om eftermiddagen og at han blev nødt til at redde høsten før det regnede.
Sagen afvises i de sidste linjer og er vel dermed forligt.
Interessant er at udover præsten ingen af personerne nævnt i Skarrild sogn
forekommer i mandtallet. Det er:
--- Jens Nielsen, Døvling
--- Anders Steffensen, Selstrup
--- Mads Larsen, Landsoldat af Lustrup
Se mandtallet:
http://www.hammerum-herred.dk/skat/mandtal_1743/skarrild_jan_1743.html

Sagen mellem Arnt Bisted og Jens Nielsen, Døvling ses her (to sider):
http://www.hammerum-herred.dk/tingbog/vis_bog.php?nr=142&dir=B79-07&size=100

Udskrift:
Anno 1744 dend 5 Decbr: blev Retten sadt og betient af herretsfoget Johann Busch og Sætteskriver Hendrick Busch [.....] 8te Stock Mænd Lars Christensen, Knud [......] Jens [J...sen] Christen J[..sen], Christen Klitgaard. Peder Jacobsen, og Christen [F...sen] alle af Snejberg Bye --
Paa velærværdige og vellærde Hr. Arent Bisted for Scharild og Arnborg Menenigheder hans Vegne og efter medbragte skrivelse af gaar dags dato til Rætten, fremstod Tvende Mænd af Scharrild Sogn Navnl: Anders Steffensen af Selstrup og Mads Larsen af Luustrup Land Soldat som begge oplæste og Afhiemlede fl Memorial Varsel Contra Jens Nielsen af Døvling Angl. forseelse og fornermelse mod Præsten Seg. Arent Bisted med sidst forfalden Korn-tiende, Præstens heel og Kongens halve. Hvilcket Varsel Lyder paa folio: [47 {tallet passer ikke, eller} og] forklarede Varsels Mændene: at de talte med Jens Nielsen Selv i Døvling og gav hannem Copie af deres Varsel. Ligeledes med de derj Bem fnte Vidner S[e]lf undtagen Niels Døvling for hvis Huustrue, de Forkyndte Varslet hvorpaa de giv[.de] deris Eed med Opragte finger efter Loven. Jens Nielsen af Vester Døvling var og Mødt med Forsvar Sr. Otte Stausholm fulmægtig ved Herningsholm efter hands Huusbonds Velb: sgr Capitain Lindroths Andmodning og Begiæring udj dend Jens Nielsen af Velærv: sgr: Arent Bisted paaførte Sag og Søgsmaal Som i R paatvivlede at dend [f...] og R[ett.......ge] [Dommere] ja vel Observere dette Varsels [f.ut] [....] Vidnernes Jndkaldelse efter Forodr: af 3 Martj 1741 og Saaledis paa Sin Principals Vegne forgieves maatte See sig Bemøyet med Rejser og omkostning her til Hammerum Herreds Rett efter {... ord fordækket af finger i affotografering ...} Arent Bisted [u..st..end] Varsel [ret] [a..som] havde i denne Sag [.....] [....] [.....] og [Lov......] hafde derfor Sagen [...] paa tvivles at Sagen bliver afviist til [Nye] Stevnemaal billig Andledning at protestere paa Vederparten Jens Nielsens vegne til Vedbørlig erstattning; [Mens] sidste [...er] vel bemte sgr Arent Bisted haver Paart og [u-vegerlig] imodtaget Sin med Rette tilkommende anpart Korntiende af Jens Nielsen, Ha[.l..] Stausholm paa samme Sin Principals [Vegne], at Velærværdige Sr. Arent Bisted, [...g] denne Sag, under Rettsindig Betragtels, da Jens Nielsen Aldrig i Minste Maade haver Søgt at Fornærme Presten Hr Bisted udj Sin tienest, heller [derved] viist sig i[.......] Vegne Selv Raadighed; Thi at hand i Mangel Hr Bisteds kones, heller Nogen paa hans Vegne efter [.........] Advarsel og Begiering til [Læeging?] har betient sig af tvende Mænd til [Læeging?] og Tiendens udsættelse paa Ageren, efter at hand med Lengsel, hafde afvartet Tiende tagerens komme indtil Klokken ungefæhr 2 over Middag, jmidlertiid hans [...]: Jens Nielsens Andre Naboer indkiørt deris [hard...] føye Nødvendighed [d....] samme dertil. [For] at Redde den Guds Velsignelse paa [Forden] var given udj [....] den Vanskelig Veyrlig, da det Meestens Stendig, med [R]eg[n] [Continuerede]. Hvorfor Stausholm, Sicherlig saaledes at Velærværdige Sgr Arent Bisted Frafalder denne Sag og Sagsmaal Ligesom Stausholm og paa Sin Principals Vegne Vilde Forsiekre, at det [Hiertlig] anger hannem, at skulle have Nogen dispute med Sin Præst og [Lider?] [Si..] Sørger, Thi hvad det fornefnte og u-af[hiemlede] er Angaaende, som kand være Ungefæhr 3 f. k. i sæd af Rug hvorpaa indtet blev at opbinde, [..ens] slagen paa Koern og som s[l]ette [..ir...] [D..y..r] Jens Nielsen som ved Retten tilstæde er, at erstatte Hr Bisted, hvis hand i tiende deraf, kunde til koern, til fornøylse i Forhaabning, [A..] Mindlig afgiørelse.
Rætten i følge forordn: af 3de Martj 1741 dends 1 Part afviiste dette Varsel og den [A....] Sag paa Velærværdig Hr. Arent Bisteds Bekosting, dog Citants og Con[...] {... ord fordækket af finger i affotografering ...} i Regres og Søgsmaalet, For [.olde] [...] [.....] Complet Søgsmaal Stævning eller Varsel.-


Arnt Bisted var meget på Hammerum i den tid og har benyttet lejligheden til at "indklage"
denne fæster. Dette ses af og til i tingbøger i store sager, små sager skal så også indklages,
når man alligevel er der. I Nørvang herreds tingbog findes således i den store sag "Brændevin i Brande 1774" pludselig tre indførsler om hø stjålet fra en af de sagsøgte.

Venlig Hilsen


Villy M. Sorensen
München

www.nørvang-herred.dk

Redigeret af vms d. 19/05/2012 10:06
www.nørvang-herred.dk  
Forfatter RE: Skarrild 1744 præst Bisted mod fæster for tiende
Niels Okkels Folkjær
Medlemmer

Antal indlæg: 484
Bopæl:
Tilmeldt: 06.10.05
Lagt på d. 18/05/2012 23:34
Hej Villy.
Her er min udgave:

Anno 1744 dend 5 Decbr: blev Retten sadt og betient af herretsfoget Johann Busch og Sætteskriver Hendrick Busch Med de 8te Stock Mænd Lars Christensen, Knud Jensen, Jens Jensen, Christen Jensen, Christen Klitgaard. Peder Jacobsen, og Christen Pedersen, alle af Snejberg Bye --
Paa velærværdige og vellærde Ser. Arent Bisted for Scharild og Arnborg Meenigheder hans Vegne og efter medbragte skrivelse af gaar dags dato til Rætten, fremstod Tvende Mænd af Scharrild Sogn Navnl: Anders Steffensen af Selstrup og Mads Larsen af Luustrup Land Soldat som begge oplæste og Afhiemblede Et Memorial Varsel Contra Jens Nielsen af Døvling Angl. forseelse og fornermelse mod Præsten Segr. Arent Bisted med sidst forfalden Korn-tiende, Præstens heel og Kongens halve. Hvilcket Varsel Lyder paa folio: [47 {tallet passer ikke, eller ”det står der ikke”}] og forklarede Varsels Mændene: at de talte med Jens Nielsen Selv i Døvling og gav hannem Copie af deres Varsel. Ligeledes med de derj Benefnte Vidner Self undtagen Niels Døvling for hvis Huustrue, de Forkyndte Varslet hvorpaa de giorde deris Eed med Opragte fingre efter Loven. Jens Nielsen af Vester Døvling var og Mødt med Forsvar Sr. Olle Stausholm fuldmægtig ved Herningsholm efter hands Huusbonds Velb: Ser. Capitain Lindroths Andmodning og Begiæring udj dend Jens Nielsen af Velærv: Ser: Arent Bisted paaførte Sag og Søgsmaal Som icke paatvivlede at dend Edle og Retsindige Dommer jo vel Observerer dette Varsels [feut?] ved Vidnernes Jndkaldelse efter Forord: af 3 Martj 1741 og Saaledis paa Sin Principals Vegne forgieves maatte See sig Bemøyet med Rejser og omkostning her til Hammerum Herreds Rett, efter {... ord fordækket af finger i affotografering ...}

Arent Bisteds u.styrede Varsel at andhør hands i denne Sag eragtede procedure og Lov(maal?) hafde derfor Sagen [...] paa tvivles at Sagen bliver afviist til Nye Stevnemaal billig Andledning at protestere paa Vederparten Jens Nielsens vegne til Vedbørlig erstattning; [Mens] sidste [...er] vel bemte Ser. Arent Bisted haver faaet og u-vegerlig imodtaget Sin med Rette tilkommende anpart Korntiende af Jens Nielsen, Haabede Stausholm paa samme Sin Principals Vegne, at Velærværdige Sr. Arent Bisted, toeg denne Sag, under Rettsindig Betragtning, da Jens Nielsen Aldrig i Minste Maade haver Søgt at Fornærme Præsten Hr Bisted udj Sin tienest, heller derved viist sig ublue eller Nogen Selv Raadighed; Thi at hand i Mangel Hr. Bisteds komme, heller Nogen paa hans Vegne efter foregaaende Advarsel og Begiering til tælging{=tælling} har betient sig af tvende Mænd til tælging og tiendens udsættelse paa Ageren, efter at hand med Lengsel, hafde afvartet Tiende tagerens komme indtil Klokken ungefæhr 2 over Middag, jmidlertiid havde Vel Jens Nielsens Andre Naboer indkiørt deris, havde med høye Nødvendighed drevet hannem dertil, for at Redde den Guds Velsignelse paa Jorden var given udj saadan Vanskelig Veyrlig, da det Meesten Stadig med Regn Continuerede. Hvorfor Stausholm, Sicherlig saaledes at Velærværdige Ser. Arent Bisted Frafalder denne Sag og Søgsmaal Ligesom Stausholm og paa Sin Principals Vegne Vilde Forsickre, at det Hiertlig anger hannem, at skulle have Nogen dispute med Sin Præst og Kiære Siæle Sørger, Thi hvad det for Stefnte og u-af[hiemlede] er Angaaende, som kand være Ungefæhr 3 f. k. i sæd af Rug hvorpaa indtet blev at opbinde, [S.ens] slagen paa skaar og som slett Rivning Arbeyder. Jens Nielsen som ved Retten tilstæde er, at erstatte Hr. Bisted, hvis hand i tiende deraf, kunde til komme, til fornøylse i Forhaabning, om Mindelig afgiørelse.
Rætten i følge forordn: af 3de Martj 1741 dends 1 Part afviiste dette Varsel og den Agtende Sag paa Velærværdig Hr. Arent Bisteds Bekosting, dog Citants og Con[...] {... ord fordækket af finger i affotografering ...} i Regres og Søgsmaalet, for Beholder] [...] [.....] Complet Søgsmaal Stævning eller Varsel.-


M.v.h. Niels Okkels
 
Forfatter RE: Skarrild 1744 præst Bisted mod fæster for tiende
IHToudal
Medlemmer

Antal indlæg: 278
Bopæl:
Tilmeldt: 30.11.09
Lagt på d. 19/05/2012 00:39
Hej Villy

Du er vel opmærksom på, at for Skarrilds og Arnborgs vedkommende er det kun skattemandtallet januar 1743, der er afskrevet og lagt ud her på web-stedet.

Jens Nielsen - ikke Niels Jensen som du efterlyser - i (Vester) Døvling ses i Hammerum Herreds Justitsprotokol 1744-1751 i skattemandtallerne januar 1744 (folio 165b, opslag 331) og juli 1744 (folio 169b, opslag 339).

Anders Steffensen i Selstrup ses på opslag 327 (juli 1743), 332 (januar 1744) og 338 (juli 1744).

Venlig hilsen
Inger Toudal
 
Forfatter RE: Skarrild 1744 præst Bisted mod fæster for tiende
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 19/05/2012 00:47
IHToudal skrev:
Du er vel opmærksom på, at for Skarrilds og Arnborgs vedkommende er det kun skattemandtallet januar 1743, der er afskrevet og lagt ud her på web-stedet.

Det er korrekt. Der var dengang nogle lokale folk i Skarrild der påtog sig at afskrive mandtallene for Skarild og Arnborg. De fik endda oplæget tilsendt som papirkopier i A3-format. Men jeg fik aldrig mere end den ene retur.

Mandtallene for Skarrild og Arnborg ligger fra Folio 158a til folio 170b.


mvh, a.f.

Redigeret af feldborg d. 19/05/2012 00:50
hammerum-herred.dk  
Forfatter RE: Skarrild 1744 præst Bisted mod fæster for tiende
vms
Medlemmer

Antal indlæg: 578
Bopæl:
Tilmeldt: 15.04.07
Lagt på d. 19/05/2012 10:35
Hej,

mange tak Niels, det hjalp gevaldigt.
Inger:
Jeg havde fordrejet navnet Jens Nielsen (nu korrigeret).
Jo, jeg vidste om de andre mandtaller, for jeg
har lige skrevet dem alle ud for Arnborg. Til alt held
indeholder de også i Arnborg lidt flere navne og
interessante detaljer. Fx:


ARNBORG SOGN 15. dec. 1742
Birchebech
Velbr Hr Linde
Thomas Bierkbeck og Huustrue
1 Søn
1 daatter

Arnborg Kirkebog:
Nr. 6085 1743.02.24 ? Thomas Birkebæks kone, Birkebæk. MAND: Thomas Jespersen Birkebæk.
KIRKEBOGSTEKSTEN: {DKB:} Anno 1743 døde d: 24 Febr: døde tomas Berche bech Hustru.
NOTITS: Thomas kaldes i 1751 Jespersen.


ARNBORG SOGN 26. Decb. 1743
Birkebeck
Velbr Sgr Linde
Thomas Birchbeck
- 1 Daatter - som faderen i sin Enkestand, for at holde Huus for sig.
1 Søn
1 pige

ARNBORG SOGN 20. Juni 1744
Thomas Birchbeck og Huustrue
- 1 Daatter

Thomas Jespersen Birkebæk har altså giftet sig igen
mellem januar og juni 1744, men kirkebogen i Arnborg
har ingen vielser på den tid.

Eller fx:

ARNBORG SOGN 20. jun. 1744
Arnborg Green
Christen Simmelkiær
Niels Thomsen og Huustrue
- 1 pige
1 arm gl: Menneske hans kones faster nafnl. Zidsel Green, som ligger [ved] [.....] Af uselhed, ej som Ecce[.....] hafde hende anført.

Arnborg Kirkebog:
Nr. 6089 1744.07.10 Sidsel Pedersdatter, Grene, .
KIRKEBOGSTEKSTEN: {DKB:} d 10 Juli døde Ses[sel] Peders datter af gren.


Niels Thomsens kones far har altså heddet Pedersen. Hendes første søn
kaldes Anders, så faderen kan have heddet Anders Pedersen og hende
selv NN Andersdatter.

Lige lidt Tovdal, siden Inger er på tråden:
ARNBORG SOGN 20. jun. 1744
Tovdahl
Velbr Lands Marschall Bylow
Marqvor Tovdal og Huustrue
1 pige
1 dreng
1 huus kone som er udj de fattige optalt
Noch en Anden udj de Fattiges talt
1 gl: Mand af Al[....] og Sygdom holder [....] [Sengen]
1 par Huusfolck som ere to svage og skrøb: Mennesker
1 Huusqde som er gl: og skrøbli

Venlig Hilsen
Villy
www.nørvang-herred.dk  
Copyright © 2004 by a.f.
webmaster@dis-danmark.dk