 | Navigation | |
|
| Se indlæg | |
|
| Forfatter |
Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Margit Louise Jørgensen
Medlemmer
Antal indlæg: 448
Bopæl:
Tilmeldt: 22.10.06 |
| Lagt på d. 01/08/2010 12:58 |
|
|
Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor
Snejbjerg-Tjørring kirkebog 1750-1799, opslag 325, 22. søn. Trin. 1799
Anmeldt til
Copulation
Christen Niel-
sen Sneiberg Bye
og Karen peders-
datter ibid.
Forlov. .......?
Christen Michelsen
Sneiberg Bye
Peder Michelsen
Thoustrup.
De ovennævnte personer formodes at være følgende:
Fkt-1801; Snejbjerg - Sneiberg bye; 214741;
344; Christen Nielsen junior; m; 24; gift,1; Mand / Huusejer uden jord, landsoldat og dagleier
345; Karen Pedersdatter; k; 21; gift,1; Hans kone
346; Anders Christian Christensen; m; 1; ugift; Deres søn
Fkt-1801; Snejbjerg - Sneiberg bye; 214727;
289; Christen Mikkelsen; m; 45; gift,1; Mand / Huusmand med jord, bonde og selveyer
290; Maren Andersdatter; k; 47; gift,1; Hans kone
291; Mikkel Christensen; m; 7; ugift; Deres søn
Fkt-1801; Snejbjerg - Toustrupgaarde; 214686;
65; Peder Mikkelsen; m; 56; gift,1; Huusbonde / Gaardbeboer, bonde og selveyer
66; Ingeborg Lauritsdatter; k; 54; gift,1; Hans kone
67; Lauritz Pedersen; m; 25; ugift; Deres søn
68; Karen Christensdatter; k; 36; ugift; Tienestepige
Man skulle vel så tro, at Karen Pedersdatter er en datter af ovennævnte Peder Mikkelsen, men jeg kan ikke se, at han skulle have en datter, der hed Karen – og hvem er hun så?
Og er der mon en venlig sjæl, der kan tyde, hvem der står fadder til det første barns dåb, det kunne måske give anledning til en ide.
Venligst Margit |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Søndergaard
Medlemmer
Antal indlæg: 123
Bopæl:
Tilmeldt: 18.04.08 |
| Lagt på d. 01/08/2010 16:09 |
|
|
Det kan måske være hende vi finder i flg. FT'er:
Fkt-1787; Snejbjerg - Sneiberg bye; 24;
396; Peder Helstrup; m; 48; gift,1; mand / husmand, nyder almisse
397; Johanne Larsdatter; k; 54; gift,1; kone
398; Lars Pedersen; m; 10; ; søn
399; Karen Pedersdatter; k; 6; ; datter
Fkt-1801; Snejbjerg - Sneiberg bye; 214746;
364; Peder Christensen; m; 54; gift,1; Mand / Jordløs huusmand og daglejer
365; Johanne Larsdatter; k; 69; gift,1; Hans kone
366; Lars Pedersen; m; 24; ugift; Deres søn / Rekrut
367; Karen Pedersdatter; k; 16; ugift; Deres datter
Karen Pedersdatter er født den 30 nov. 1779 i Snejbjerg. Se AO 1750-1799 opslag 105.
De to FT'er har du også nævnt i en tidligere tråd i fm. en tydning.
I KB står moderen Johanne med efternavnet "Lauritzsd:".
Peder Michelsen, Toustrupgaarde, der var forlover for Karen, var gift med en Ingeborg Lauritzdatter, som måske var en søster til Johanne. Så det er måske hendes onkel der var forlover, hvilket kan forklare familiebåndet. Men jeg har ikke kunnet spore, om Johanne og Ingeborg faktisk var søstre.
Håber du kan bruge dette til inspiration til at komme videre.
Venlig hilsen
John Søndergaard Nielsen
Slægtsdatabase: tng.jonima.dk
Slægtsside: jonima.dk |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Margit Louise Jørgensen
Medlemmer
Antal indlæg: 448
Bopæl:
Tilmeldt: 22.10.06 |
| Lagt på d. 01/08/2010 16:26 |
|
|
Hej Søndergaard
Mande tak for dit indlæg – pudsigt, for jeg har faktisk i cirka 2 år regnet med, at det var hende og fandt så lige pludselig ud af, at det var det altså ikke – og jeg burde da have opdaget det, fordi:
FT-1801 – Christen Nielsen gift med en Karen Pedersdatter, 21 år – og Peder Helstrup en hjemmeboende datter, 16 år – ja det kan jo så ikke være hende.
Peder Helstrups datter Karen Pedersdatter blev ikke gift – ved FT-1834 er både hun og faderen i Fattighuset i snejbjerg, hun døde i Snejbjerg som ugift almisselem under navnet Karen Nørgaard
Men det er da underligt, hvorfor Peder Mikkelsen er forlover ved vielsen.
Hilsen Margit
|
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Margit Louise Jørgensen
Medlemmer
Antal indlæg: 448
Bopæl:
Tilmeldt: 22.10.06 |
| Lagt på d. 01/08/2010 16:33 |
|
|
Hej
Jeg tror, at Christen Mikkelsens kone, Maren Andersdatter, er en søster til Christen Nielsens mor, Anne Andersdatter.
Margit |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Søndergaard
Medlemmer
Antal indlæg: 123
Bopæl:
Tilmeldt: 18.04.08 |
| Lagt på d. 01/08/2010 16:51 |
|
|
Hvad med denne her:
Fkt-1834; Ikast - Fourholthuuse; 162; et Fæsterhuus
887; Christen Nielsen Lund; m; 43; gift; Fæster af Stedet
888; Karen Pedersdatter; k; 56; gift; hans Kone [Arne Feldborg oplyser, at hun er født i Sunds i 1779 og ikke som der står i Ikastbogen i 1793.]
889; Niels Peter Christensen; m; 12; ugift; deres Søn
Venlig hilsen
John Søndergaard Nielsen
Slægtsdatabase: tng.jonima.dk
Slægtsside: jonima.dk |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 01/08/2010 16:52 |
|
|
Jeg har også haft kig på Niels (Christensen) Helstrup som far til Karen. Alderen passer, det gør den til gengæld ikke helt på hende i fkt. 1801.
Men det ville jo forudsætte at han har 2 døtre med det navn, og det er der ikke noget der tyder på. Jeg tror faktisk slet ikke den Karen der er på tale her er født i Snejbjerg.
Jeg tror heller ikke de to Lauridsdøtr er søskende. De står ihvertfald ikke faddere til hinandens børn.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Margit Louise Jørgensen
Medlemmer
Antal indlæg: 448
Bopæl:
Tilmeldt: 22.10.06 |
| Lagt på d. 01/08/2010 17:22 |
|
|
Hej Søndergaard
Det kan ikke være ham i Ikast i 1834 for Christen Nielsen blev boende i Snejbjerg hele sit liv - her er hvad jeg har om ham:
Ane Nr. 22 Christen Nielsen Leveår 80
Født 1777 (uægte barn) Snejbjerg By Snejbjerg
Døbt 21-8-1777 I hjemmet i Snejbjerg
Død 25-12-1855 Snejbjerg By Snejbjerg
Begravet 3-1-1856 Snejbjerg Kirkegård
Stilling/Bolig Bonde / Et husmandssted Snejbjerg By Snejbjerg
Andet Tømmermand og Soldat Snejbjerg By Snejbjerg
Aftægt Aftægtsmand i et hus Snejbjerg By Snejbjerg
Far Niels Christophersen Ane Nr. 44
Mor Anne Andersdatter Ane Nr. 45
Børn
1 Anders Christen Christensen Leveår
Født 17-5-1800 Snejbjerg By Moderens alder ved
Død Døde sandsynligvis som barn barnets fødsel 21 år
2 Peder Christensen Leveår 79
Født 18-7-1802 Snejbjerg By Moderens alder ved
Død 15-3-1882 Hedeager Tjørring barnets fødsel 23 år
3 Jens Christensen Leveår 78
Født 15-4-1805 Snejbjerg By Moderens alder ved
Død 6-11-1881 Kvartborg Tjørring barnets fødsel 26 år
Ane Nr. 11 Anne Marie Christensen Leveår 84
Født 10-4-1808 Snejbjerg By Moderens alder ved
Død 28-8-1892 Fastrup Gjellerup barnets fødsel 29 år
5 Jens Christian Christensen Leveår 67
Født 26-12-1811 Snejbjerg By Moderens alder ved
Død 30-9-1879 Timring barnets fødsel 32 år
6 Peder Christian Christensen Leveår 46
Født 2-10-1814 Snejbjerg By Moderens alder ved
Død 4-6-1860 Fastrup Gjellerup barnets fødsel 35 år
7 Hans Ølgaard Christensen Leveår 37
Født 2-8-1818 Snejbjerg Bye Moderens alder ved
Død 3-10-1855 Slumstrup Rind barnets fødsel 39 år
Noter til Christen Nielsen
Viet anden gang d. 14-5-1841 i Snejbjerg Kirke, gift med Maren Pedersdatter, født som slegfredbarn d. 20-5-1799 i Timring. Efter Christen Nielsens død i 1855 blev Maren Pedersdatter gift med enkemand Knud Nielsen, skomager i Herning, hun døde efter 1880
Folketælling Snejbjerg 1834
Fkt-1834; Snejbjerg - Sneiberg bye; 84; et huus
448; Christen Nielsen; -; 60; gift; Tømmermand og deraf især ernærer sig
449; Karen Pedersdatter; -; 54; gift; Hans kone
450; Peder Christian Christensen; -; 20; ugift; Hjælper hans fader med at drive avlingen
451; Hans Øllgaard Christensen; -; 16; ugift; Begge de foregaaendes sønner
Folketælling Snejbjerg 1850 og 1855
Fkt-1850; Snejbjerg - Sneiberg; 40; Huus m. 1 fam
192; Christen Nielsen; m; 73; gift; Her i Sognet; Snedker, lever af sin Jordlod
193; Maren Pedersdatter; k; 51; gift; Timring; hans Kone
194; Peder Ch. Christensen; m; 36; ugift; Her i Sognet; deres Søn, Murer
195; Hans Ø. Christensen; m; 32; ugift; Her i Sognet; deres Søn, hjempermiteret Soldat, Dagleier
Fkt-1855; Snejbjerg - Hovedskolens distrikt ; 42; Snejbjerg bye, et huus
525; Christen Nielsen; m; 78; gift; Sneiberg [Ringk. amt]; Lutheran; Aftægtsmand
526; Maren Pedersdatter; k; 56; gift; Timmering [Ringk. amt]; Lutheran; Hans kone
Og hej Feldborg
Du har sikkert ret i, at Karen Pedersdatter ikke er født i Snejbjerg - desværre har jeg svært ved at tyde, hvem der står fadder til deres børn, det kunne måske give et fingerpeg
Jeg tjekker lige, om der skulle være født en Karen Pedersdatter i Timring omkring 1780, for det var vel en mulighed
Hilsen Margit |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 01/08/2010 19:18 |
|
|
|
Margit Louise Jørgensen skrev:
Du har sikkert ret i, at Karen Pedersdatter ikke er født i Snejbjerg - desværre har jeg svært ved at tyde, hvem der står fadder til deres børn, det kunne måske give et fingerpeg
Det er jo ofte den første fødsel der er mest interessant. Her læser jeg:
Christen Skygges Hustrue, (formentlig som bæremoder)
Jens Pedersen i Sneiberg Bye.
Peder Chris-
tensen og Jochum
Christiansen alle af
Sneiberg Bye
Det er jo mestendels folk der allerede er kendte i den her sammenhæng, men hvad Juchum Kromand laver i det selskab er lidt uklart.
Ved Peders dåb i 1802 læser jeg:
Thomas Madsens Hustrue
i Sneiberg Bye bar det.
Lars Jensens Hustrue i
Ørskou. Jens Pedersen,
Lars Jensen og Mads Jensen
mvh, a.f.
Redigeret af feldborg d. 01/08/2010 19:40 |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Margit Louise Jørgensen
Medlemmer
Antal indlæg: 448
Bopæl:
Tilmeldt: 22.10.06 |
| Lagt på d. 01/08/2010 20:30 |
|
|
Hej Feldborg
Tak for dit indlæg - ja, når der ikke er nogen fra Karens familie, der står fadder, så bliver hun jo nok ikke nem at finde. Jeg havde håbet, at hun måske kom samme sted fra som Christen Nielsens stedfar, Christen Nielsen Skygge, men ham kan jeg jo heller ikke finde ud af, hvor kom fra.
Hilsen Margit |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Erna
Medlemmer
Antal indlæg: 276
Bopæl:
Tilmeldt: 08.08.05 |
| Lagt på d. 03/08/2010 17:17 |
|
|
Hej alle sammen!
Hvi I lige prøver at nærlæse denne folketælling:
Fkt-1801; Snejbjerg - Sneiberg bye; 214746;
364; Peder Christensen; m; 54; gift,1; Mand / Jordløs huusmand og daglejer
365; Johanne Larsdatter; k; 69; gift,1; Hans kone
366; Lars Pedersen; m; 24; ugift; Deres søn / Rekrut
367; Karen Pedersdatter; k; 16; ugift; Deres datter
Så prøv lige at lægge mærke til moderens alder og datterens alder. Der er noget der ikke stemmer, for er deres aldre rigtige, så har moderen været 53 år gammel da datteren er født, det lyder meget lidet sandsynligt.
Med venlig hilsen
Erna
Kolding |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 03/08/2010 18:24 |
|
|
Karens alder er forkert angivet i 1801. Medmindre, som også tidligere nævnt, Peder Helstrup har to døtre ved navn Karen. Men det er der ikke noget der tyder på.
Hun er født 30 Nov 1779.
Fkt-1787; Snejbjerg - Sneiberg bye; 24;
396; Peder Helstrup; m; 48; gift,1; mand / husmand, nyder almisse
397; Johanne Larsdatter; k; 54; gift,1; kone
398; Lars Pedersen; m; 10; ; søn
399; Karen Pedersdatter; k; 6; ; datter
Fkt-1801; Snejbjerg - Sneiberg bye; 214746;
364; Peder Christensen; m; 54; gift,1; Mand / Jordløs huusmand og daglejer
365; Johanne Larsdatter; k; 69; gift,1; Hans kone
366; Lars Pedersen; m; 24; ugift; Deres søn / Rekrut
367; Karen Pedersdatter; k; 16; ugift; Deres datter
Fkt-1834; Snejbjerg - Fattighuset; 31;
164; Peder Christensen; m; 91; enke; Fattiglem
165; Karen Pedersdatter; k; 56; ugift; Fattiglem, og ?? [Skriften utydelig, lille og gnidret. Hun er muligvis datter af Peder Christensen.]
166; Maren Thomasdatter; k; 59; ugift; Fattiglem
167; Anna Jensdatter; k; 79; enke; Fattiglem
168; Anna Cathrine Jensdatter; k; 71; ugift; Fattiglem
169; Anna Cathrine Mortensdatter; k; 75; ugift; Fattiglem
Fkt-1845; Snejbjerg - Fattighuuset; 115.; fattighuset
668; Sivert Jensen; m; 78; gift; Sneibjerg S. Ringk. amt; Almisselem
669; Kirsten Mikkelsdatter; k; 72; gift; Sneibjerg S. Ringk. amt; Almisselem
670; Peder Christian Christensen; m; 70; gift; Gjemsing [??] S. Ringk. amt; Almisselem
671; Johanne Marie Andersdatter; k; 49; gift; Her i S. [Sneiberg S. Ringk. amt]; Almisselem
672; Jens Dosine Pedersen; m; 10; ugift; Durup S. Viborg amt; Almisselem
673; Kirsten Marie Pedersen; k; 7; ugift; Her i S. [Sneiberg S. Ringk. amt]; Almisselem
674; Johanne Margrethe Strømfeld; k; 70; enke; Her i S. [Sneiberg S. Ringk. amt]; Almisselem
675; Karen Pedersdatter; k; 67; ugift; Her i S. [Sneiberg S. Ringk. amt]; Almisselem
676; Peder Nielsen; m; 78; enke; Vorgod S. Ringk. amt; Almisselem
677; Christen Andersen; m; 72; enke; Aulum S. Ringk. amt; Almisselem
678; Inger Marie Olesdatter; k; 67; ugift; Vorgod S. Ringk. amt; Almisselem
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Margit Louise Jørgensen
Medlemmer
Antal indlæg: 448
Bopæl:
Tilmeldt: 22.10.06 |
| Lagt på d. 03/08/2010 20:35 |
|
|
Hej
Det er helt sikkert ikke Peder Helstrups datter der blev gift med Christen Nielsen:
Ved sin død i 1812 kaldes Johanne Larsdatter ”Peder Nørgaards hustru”, ved Peder Christensens død i 1836 kaldes han ”Peder Christensen Nørgaard født i Helstrup”, så mon ikke det er deres datter, der ved sin død i Snejbjerg, som ugift almisselem, kaldes ”Karen Nørgaard (jeg kan ikke lige huske årstallet).
Med hensyn til Christen Nielsens hustru, Karen Pedersdatter, så er hun nok ikke hverken født eller konfirmeret i Snejbjerg og jeg har fået kikket lidt nærmere på samtlige faddere til samtlige børns dåb, der er ikke en eneste person blandt fadderne, der kan formodes at være fra Karens familie, så hun er nok heller ikke født i en af de omkringliggende sogne til Snejbjerg.
Peder Mikkelsen, der er forlover ved vielsen og også optræder blandt fadderne, og vist også ligeså hans søn, er – ud fra fadderne at dømme – den mest nærliggende som hendes far, men i så fald kan det jo kun være som uægteskabeligt barn, nok usandsynligt.
Da Christen Nielsen er både tømmer og soldat kan han jo godt have fundet Karen Pedersdatter et andet sted, end lige her i området, og da hendes navn er såre almindeligt, kan det jo nok blive svært at hitte ud af hvor.
Hilsen Margit
|
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Søndergaard
Medlemmer
Antal indlæg: 123
Bopæl:
Tilmeldt: 18.04.08 |
| Lagt på d. 04/08/2010 22:31 |
|
|
Hej igen.
Jeg ved ikke om det er et spor; men jeg faldt over en FT fra 1787:
Fkt-1787; Snejbjerg - Haunstrup bye; 3;
131; Peder Michelsen; m; 63; gift,1; hosbonde / bonde og gaardbeboer
132; Anne Jensdatter; k; 64; gift,1; madmoder
133; Karen Pedersdatter; k; 18; ; datter
134; Anne Marie Pedersdatter !!; k; 16; ; datter [!! efternavn indsat af indtaster]
135; Mette Mathiesdatter; k; 12; ; tienestepige
136; Inger !!; k; 52; ; inderst og extrask. fattig [!! efternavn ikke angivet]
Så vidt jeg kan se, har vi ikke haft denne Karen Pedersdatter med i tråden indtil nu.
Alderen indikerer, at denne Karen skulle være født ca. 1768-1769. Det stemmer ikke overens med Margits indledende oplysninger om, at hun skulle være født ca. 1779, jf. FT 1801 hvor hun er angivet til 21 år. Hvis hun er datter af Peder Michelsen og Anne Jensdatter er moderen 46, da hun får Karen og 48 da hun får Anne Marie!?
Umiddelbart har jeg ikke fundet hendes fødsel indført i Snejbjerg Sogns kirkebog for denne periode. Ved at søge bredere i Hammerum Herred kom der en Karen Pedersdatter frem, som blev født den 20. marts 1768 (døbt 23. marts 1768) i Sdr. Felding og datter af Peder Mindst.
Men at det skulle være hende der ledes efter er enddog meget tvivlsomt.
Men hende der er med i FT 1787 ovenfor, støder vi tilsyneladende heller ikke på i efterfølgende FT'er, medmindre hun er identisk med den Karen Pedersdatter, der bliver gift med Christen Nielsen !?
Måske kaster det ikke lys over "mysteriet", men måske er det mere en "flig" til forvirringen! 
Nævnte Peder Michelsen (Mikkelsen), Toustrupgaarde, der var forlover ved brylluppet mellem Christen Nielsen og Karen Pedersdatter, er i øvrigt en af mine aner.
Venlig hilsen
John Søndergaard Nielsen
Slægtsdatabase: tng.jonima.dk
Slægtsside: jonima.dk |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 04/08/2010 23:26 |
|
|
|
Søndergaard skrev:
Jeg ved ikke om det er et spor; men jeg faldt over en FT fra 1787:
Det kan det meget vel være. Det fik ihvertfald en klokke til at ringe. Det burde jeg nok også have tænkt på noget før. For nogle år siden opdagede jeg nemlig, at Peder Michelsen i Haunstrup og Peder Mindst efter al sandsynlighed er den samme person.
Jeg sidder på et hotel oppe på Mors og har ikke adgang til mine notater, og ej heller til AO, så jeg er ikke helt sikker på hvad præmisserne er. Men jeg er lige ved at tro, at 'Michelsen' i 1787 måske er en fejllæsning. Er der een af jer der vil checke på AO.?
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Margit Louise Jørgensen
Medlemmer
Antal indlæg: 448
Bopæl:
Tilmeldt: 22.10.06 |
| Lagt på d. 05/08/2010 16:11 |
|
|
Hej Søndergaard
Karens alder:
1801: 21 år, (1780)
1834: 54 år, (1780)
1840: 59 år, (1781)
Ved død 16-8-1840: 61 år, (1779)
Altså ikke de helt store udsving
En Thomas Madsens hustru står fadder til Peder
Hun hedder Karen Mikkelsdatter
Er hun i slægt med Peder Mikkelsen?
Hilsen Margit |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Søndergaard
Medlemmer
Antal indlæg: 123
Bopæl:
Tilmeldt: 18.04.08 |
| Lagt på d. 05/08/2010 20:08 |
|
|
Arne Feldborg:
Det kan det meget vel være. Det fik ihvertfald en klokke til at ringe. Det burde jeg nok også have tænkt på noget før. For nogle år siden opdagede jeg nemlig, at Peder Michelsen i Haunstrup og Peder Mindst efter al sandsynlighed er den samme person.
Jeg sidder på et hotel oppe på Mors og har ikke adgang til mine notater, og ej heller til AO, så jeg er ikke helt sikker på hvad præmisserne er. Men jeg er lige ved at tro, at 'Michelsen' i 1787 måske er en fejllæsning. Er der een af jer der vil checke på AO.?
Jeg er ret overbevist om, at der er sket en fejllæsning i FT 1787. Det er temmelig sikkert, at der er tale om "Peder Mindst" og IKKE Peder Michelsen.
Peder Mindst er identisk med Peter Poulsen, Mindst i Sdr. Felding. Han blev den 16. marts 1766 viet til Anne Jensdatter af Bassumgaard, Snejbjerg. Snejbjerg KB AO-64.
I Sdr. Felding får de døtrene Karen Pedersdatter den 20 marts 1768 (AO-17) og Anne Marie Pedersdatter den 29. april 1770 (AO-19 - sidste indførsel). Og de optræder efterfølgende i FT 1787 fra Haunstrup i Snejbjerg Sogn, som tidligere anført ovenfor.
Bassumgaard i Snejbjerg og gården Mindst i Sdr. Felding var vist nok ejet af Thue Larsen. Det forklarer jo så, hvordan Anne og Peder har fundet hinanden.
Margit Louise Jørgensen:
En Thomas Madsens hustru står fadder til Peder
Hun hedder Karen Mikkelsdatter
Er hun i slægt med Peder Mikkelsen?
Med hensyn til dette spørgsmål, må jeg være dig svar skyldig nogen tid endnu. Men jeg har set en Karen Michelsdatter i en FT 1787:
Fkt-1787; Snejbjerg - Neder Amtrup; 1;
24; Christen Ollesen; m; 37; gift,1; hosbonde / bonde og gaardbeboer
25; Anne Olufsdatter; k; 25; gift,1; madmoder
26; Oluf Jespersen; m; 70; gift,1; madmod. fader
27; Marie Christensdatter; k; 61; gift,1; madmod. moder
28; Mads Jensen; m; 22; ; tienestefolk
29; Lars Jensen; m; 20; ; tienestefolk
30; Kirsten Pedersdatter; k; 27; ; tienestefolk
31; Karen Michelsdatter; k; 28; gift,1; tienestefolk / manden tiener i andet sogn
32; Joh. Margr. Strømfeld; m; 9; ; plejebarn
Hendes mand tjener i et andet sogn, men det har jeg desværre ikke haft tid til nærmere at undersøge  .
Venlig hilsen
John Søndergaard Nielsen
Slægtsdatabase: tng.jonima.dk
Slægtsside: jonima.dk
Redigeret af Søndergaard d. 05/08/2010 20:10 |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 05/08/2010 23:23 |
|
|
|
Søndergaard skrev:
Jeg er ret overbevist om, at der er sket en fejllæsning i FT 1787. Det er temmelig sikkert, at der er tale om "Peder Mindst" og IKKE Peder Michelsen.
I så fald tager Sulkjær også fejl i Snejbjerg Sogn, men det kan jo også sagtens forekomme. Så vidt jeg husker, så er det noget med at "Minst" i tællingen er skrevet sådan, at det meget nemt kan forveksles med "Mich:" Imidlertid fremgår det af skøde og panteprotokollen at han hedder Peder Mindst.
Som nævnt burde jeg nok have tænkt på det noget før, men sådan er der jo så meget....
Bassumgaard i Snejbjerg og gården Mindst i Sdr. Felding var vist nok ejet af Thue Larsen. Det forklarer jo så, hvordan Anne og Peder har fundet hinanden.
På det her tidspunkt er det nu nok hans sønner der ejer det meste af det gods han samlede, men det bliver jo da til dels i familien, og de er jo også tætte familiebånd både til Skarrild og Sdr. Felding.
Forbindelsen til Øster Haunstrup kan også godt have gået over Thue og hans familie, idet Thues søsterdatter jo er kone i gården i Vester Haunstrup på den tid.
Karen Michelsdatter i Amtrup mener jeg vi har haft fat i tidligere, men jeg har ikke lige sammehængen på rede hånd.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 07/08/2010 13:11 |
|
|
Hjemme igen har jeg lige lidt supplerende oplysninger:
Karen Mikkelsdatter er udaf den ene af de to mest kendte Mikkelsenfamilier i Snejbjerg. Hun er født i Næstholt, Snejbjerg sogn, 1752 som datter af Mikkel (Svennigsen) Næstholt. Hun bliver gift i Snejbjerg 12 apr 1782 med Thomas Madsen. I 1783 bor de i Linå, Sunds sogn, og får dér sønnen Michel døbt. Denne søn bliver sat i pleje og kommer til at før en ret omskiftende tilværelse.
Hvor Thomas Madsen og Karen Mikkelsdatter er i 1787 er ikke umidelbart indlysende, men det er formentlig dem der tjener i henholdsvis Skovbjerggaard i Skarrild og Neder Amtrup i Snejbjerg. Men hvorom alting er, så får de ihvertfald et par børn døbt i Snejbjerg, nemlig Anne 02 Jul 1789 og Bodild Marie 02 Apr 1795.
Og i 1801 er de igen sammen:
Fkt-1801; Snejbjerg - Sneiberg bye; 6;
296; Thomas Madsen; m; 50; gift,1; Mand / Huusmand med jord, bonde, selveyer
297; Karen Mikkelsdatter; k; 50; gift,1; Hans kone
298; Anna Thomasdatter; k; 12; ugift; Deres datter
[Mikkel tjener hos en moster og onkel i Tjørring, Bodil Marie har jeg ikke lige styr på]
X------------------------------------
Peder Mikkelsen tilhører den anden af de mest kendte Mikkelsen familier i Snejbjerg. Han er født 1777 [skal være ca. 1747] i Krogstrup, Snejbjerg sogn, som søn af Mikkel (Pedersen) Krogstrup. han er gift 28 oct 1775 i Snejbjerg med Ingeborg Lauridsdatter.
Fkt-1787; Snejbjerg - Toustrup bye; 2;
53; Peder Michelsen; m; 42; gift,1; hosbonde / bonde og gaardbeboer
54; Ingeborre !!; k; 40; gift,1; madmoder [!! efternavn ikke anført, iflg. kirkebogen hedder hun Lauritsdatter]
55; Laust Pedersen !!; m; 11; ; søn [!! efternavn indsat af indtaster]
56; Karen Christensdatter; k; 23; ; tienestepige
57; Mariane !!; k; 6; ; Siverts uægte barn [!! Kilden angiver ikke andet, og hun er tilsyneladende ikke døbt i sognet.]
Hans kone Ingeborg er formentlig den Ingeborg Larsdatter fra Toustrup der bliver konfirmeret i Snejbjerg 1766. Hun tilhører den her Lauridsenfamilie:
Møltrup gods Skifteprotokol 1776-1793 G 434-2 (Brejl):
56 Esther Margrethe Lauridsdatter, tjenestepige i Åbjerg i Vildbjerg sogn. 12.6.1787, fol.109B.
A: bror Christen Lauridsen i Krogstrup i Snejbjerg sogn,
bror Niels Lauridsen 25,
søster Ingeborg Lauridsdatter g.m. Peder Mikkelsen i Tovstrup i Snejbjerg sogn,
søster Kirstine Marie Lauridsdatter g.m. Niels Pedersen i Asbjerg i Sinding sogn,
søster Anne Marie Lauridsdatter.
Lundenæs og Bøvling amters skifteuddrag (Brejl):
1369 Anne Pedersdatter i Barde i Vorgod sogn. 12.10.1795, fol.324B.
Enke efter Christen Mikkelsen. A:
1) Peder Mikkelsen i Tovstrup i Snejbjerg sogn
2) Niels Pedersen Asbjerg i Sinding sogn
3) Niels Lauridsen Asbjerg i Sinding sogn
4) Christen Lauridsen i Kibæk i Assing sogn
5) Anne Marie.
Arvingerne kaldes brødre og svogre til Christen Lauridsen i Kibæk.
X-------------------------------
Christen Mikkelsen er en bror til Peder. Han er født i Krogstrup 1759 og gift i Snejbjerg 11 jan 1782 med Maren Andersdatter (formentlig født 1755 som datter af Anders Christensen i Snejbjerg by) .
Fkt-1787; Snejbjerg - Sneiberg bye; 18;
367; Christen Michelsen; m; 28; gift,1; mand / husfolk, han tiener
368; Maren Andersdatter; k; 32; gift,1; kone
369; Anders Christensen; m; 3; ; søn
370; Mette Christensdatter; k; 1; ; datter
Fkt-1801; Snejbjerg - Sneiberg bye; 214727;
289; Christen Mikkelsen; m; 45; gift,1; Mand / Huusmand med jord, bonde og selveyer
290; Maren Andersdatter; k; 47; gift,1; Hans kone
291; Mikkel Christensen; m; 7; ugift; Deres søn
X-----------------------------
Karen Mikkelsdatter er altså ikke i familie med Peder og Christen.
Der er udfra det foreliggende ingen grund til at tro, at Peder Helstrups kone Johanne Lauridsdatter skulle være en søster til Peder Mikkelsens kone Ingeborg.
X------------------------------------
Rettelse: Peder Mikkelsen er født ca. 1747, ikke 1777.
mvh, a.f.
Redigeret af feldborg d. 08/08/2010 19:30 |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
Søndergaard
Medlemmer
Antal indlæg: 123
Bopæl:
Tilmeldt: 18.04.08 |
| Lagt på d. 08/08/2010 14:20 |
|
|
|
Feldborg skrev:
Peder Mikkelsen tilhører den anden af de mest kendte Mikkelsen familier i Snejbjerg. Han er født 1777 i Krogstrup, Snejbjerg sogn, som søn af Mikkel (Pedersen) Krogstrup. han er gift 28 oct 1775 i Snejbjerg med Ingeborg Lauridsdatter.
Det må være i 1745, at Peder Mikkelsen blev født, jf. FT 1787 og FT1801. Derimod er det usikkert hvor og hvornår han døde. Den 4. november 1805 skøder han halvgården "Øster Toustrup" til sønnen, Laurids Pedersen, som i 1847 videre skøder den til sin søn Erik Lauridsen.
Iflg. slægtsbogen over slægten Helstrup (Bang) skulle faderen til Peder Mikkelsen være "Michel Pedersen, også kaldet Michel Kiær, gårdmand i Krogstrup.." Michel Kiær står bl.a. fadder til Peder Mikkelsens søn, Laurids Pedersen, der blev døbt den 25. feb. 1776. Er der her en divergens i ft. "Mikkel (Pedersen) Krogstrup"?
Michel Kiær skulle iflg. slægtsbogen være født i 1715 i "Voldsgaard" som søn af Peder Troelsen (1682-1753) og Maren Bertelsdatter (1692-1782).
Ingeborg Lauridsdatter, blev født ca. 1747 i Toustrup som datter af Lars Toustrup. Hun døde 1805 og blev begravet 5. november d.å.
Venlig hilsen
John Søndergaard Nielsen
Slægtsdatabase: tng.jonima.dk
Slægtsside: jonima.dk |
|
| Forfatter |
RE: Karen Pedersdatter – født omkring 1779, men hvor |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 08/08/2010 15:49 |
|
|
|
Søndergaard skrev:
Det må være i 1745, at Peder Mikkelsen blev født, jf. FT 1787 og FT1801.
Det skulle naturligvis være 1747. Han er konfirmeret som Peder Mikkelsen fra Krogstrup i 1764. Han er så iøvrigt også 'kun' en halvbror til Christen.
Iflg. slægtsbogen over slægten Helstrup (Bang) skulle faderen til Peder Mikkelsen være "Michel Pedersen, også kaldet Michel Kiær, gårdmand i Krogstrup.." Michel Kiær står bl.a. fadder til Peder Mikkelsens søn, Laurids Pedersen, der blev døbt den 25. feb. 1776. Er der her en divergens i ft. "Mikkel (Pedersen) Krogstrup"?
Nej, det er den samme person. Han kaldes for Mikkel Kjær som ung. Faderen har tidligere boet i Kæret, og det har han formentlig også selv. Han kommer til Krogstrup senest 1754, måske før.
Michel Kiær skulle iflg. slægtsbogen være født i 1715 i "Voldsgaard" som søn af Peder Troelsen (1682-1753) og Maren Bertelsdatter (1692-1782).
Det er jeg enig i, for så vidt angår Peder Troelsen. Og Maren Bertlsdatter er vel også den mest sandsynlige som moder. Han er dog formentlig ikke født i Voldsgaard, men sandsynligvis i Kæret.
mvh, a.f. |
|
|
| | | | |
|
