De personer vil jeg lige vende tilbage til senere.

Lige nu har jeg taget Eulalia op som centrum.

For lige at friske op, hvad det er Eulalia kan vise af relationer.
Eulalia, der først er "anbragt" hos Jens Jensen Vestergaard i Sunds, hvor vi ved, at hans hustru Anne Iversdatter var datter af Kirsten Christensdatter Nygaard.

Da Maren Jensdatter i Vestergaard Sunds er død, kommer Eulalia til Rødding i Vildbjerg hos Mourids Christensens enke i Vestergaard Rødding Maren Christensdatter.
Maren Christensdatter har jeg været i tvivl om, fordi hun i FT 1787 står som f. 1753-1754 mens hun i FT 1801 står som f. 1750-1751
Er hun f. 1753 kan jeg ikke se hende hverken i Timring eller Vildbjerg, men er hun fra 1750 kan hun være datter af Christen Vestergaard (sandsynligt) eller af Christen Madsen i Grimstrup, hvis der skal findes en relation. Kirkebogen 1750 i Timring kan nemlig ikke ses.

Er relationen gennem Mourids Christensen fra Sunds, eller Maren Christensdatter ?

Har Christen Vestergaard i Rødding noget med Vestergaard i Sunds at gøre ?

Her er Mourids Christensens relationer (søsteren er Kirsten Mouridsdatter g.m. Christen Knudsen f. 1720 d. 1758 i Torup Sunds )

1743 Abelone Mouridsdatter i Torup i Sunds sogn. 11.6.1798. VI, fol.32B, 35B.
Enke efter Jens Lauridsen. B: Laurids Jensen i Torup, [skifte 22.3.1797 lbnr.1705], var g.m. Johanne Sørensdatter. Ingen børn.
A:
1) brorsøn Knud Olufsen i Sønderos
2) brorsøn Niels Olufsen i Sønderos
3) søstersøn Mourids Rødding i Vildbjerg sogn, død. 1B:
a Edel Kirstine Mouridsdatter 18. FM: afdødes søskendebarn Niels Kjeldgaard i Linå, stedfar Søren Pedersen i Rødding
4) brorsøn Mourids [Olufsen] Linaa, [skifte 21.4.1797 lbnr.1706]. B: Jens 23, Oluf 20, Christen 18, Niels 16, Anne 15, Christen 12, Peder 10. FM: farbrødre Knud Olufsen i Sønderos, Niels Olufsen sst.
5) søstersøn Knud Christensen i Sunds, død. 6B:
a Mette Knudsdatter g.m. Thomas Nielsen i Sunds
b Edel Knudsdatter g.m. Laurids Pedersen Møller i Sunds Mølle
c Kirsten Knudsdatter 26
d Else Knudsdatter 21
e Christen Knudsen 16
f Jens Knudsen 12. FM: morbror Mads Jensen i Torup
6) brordatter Kirsten Olufsdatter g.m. Niels Kjeldgaard i Linå
7) brordatter Maren Olufsdatter g.m. Jens Lauridsen den ældre i Kærgård
8) brordatter Else Nielsdatter g.m. Iver Markussen i Lind
9) brordatter Anne Cathrine Nielsdatter g.m. Hans Peder Jensen i Sunds.

Naboer i Søndervaas hvor Eulalia befinder sig i 1787 er også lidt interessante

Fkt-1787; Sunds - Søndervaaes Bye ; 1;
171; Mads Christensen; m; 59; gift,1; ; ; Mand / Fæstebonde og gaardbeboer = Mads Christensen Mølsted
172; Kirsten Christensdatter; k; 56; gift,1; ; ; Hans kone = datter af Christen Holing, hvis kone er fadder til Johanne
173; Christen Madsen; m; 21; ; ; ; Af første ægteskab
174; Ingeborg Pedersdatter; k; 28; ; ; ; Tjenestepige

Fkt-1787; Sunds - Søndervaaes Bye ; 2;
175; Maren Pedersdatter; k; 58; enke,1; ; ; Inderste f. 1729 - kender jeg ikke

Fkt-1787; Sunds - Søndervaaes Bye ; 3;
176; Johanne Madsdatter; k; 28; enke,1; ; ; Inderste Mads Mølsteds datter jvf Kirkebogen
177; Niels Nielsen; m; 3; ; ; ; Af første ægteskab
178; Johanne Nielsdatter; k; 7; ; ; ; Af første ægteskab

Fkt-1787; Sunds - Søndervaaes Bye ; 4;
179; Jens Jensen; m; 38; gift,1; ; ; Mand / fæstebonde og gaardbeb
180; Anne Iversdatter; k; 36; gift,1; ; ; Hans kone
181; Maren Jensdatter; k; 8; ; ; ; Af første ægteskab
182; Eulalia; k; 1; ; ; ; et hittebarn
183; Anne Hansdatter; k; 28; ; ; ; Tienestefolk
184; Anne Nielsdatter; k; 20; ; ; ; Tienestefolk
185; Maren Jensdatter; k; 79; enke,1; ; ; Mandens moder

Faddere til Johanne Madsdatter (Mølsted):
Jens Wodde i Thorup, hans kone Anne Cathrine, Mette Patuel, Christen Holings kone.

Bortset fra, at dette igen antyder Niels Christensen Nygaards tilknytnings til Sunds, kan det så fortælle andet ?

Det vil jeg rigtigt gerne have nogle indput til.

Mvh.
Annette

I 1699 flytter Søren (Pathuel) Clemmensen fra Pathuel i Ikast til Hollingholt. Han efterlader sig en del efterkommere i Sunds der bliver kendte under navnet Patuel.

Vi har haft familien oppe flere gange.
Se feks:
http://hammerum-herred.dk/search_2.php?stext=patuel&type_1=1&fra=2005&til=2014&type_2=1&search=S%F8g

Se også:
http://hammerum-herred.dk/slaegts_tavler/nybo/html/nybo_32.html

Hej Feldborg.
Undskyld mit sene svar, men har været på ferie.
Mange tak for de oplysninger, nogle havde jeg fundet, andre ikke.
Det hjælper mig ikke videre med min søgen.
Ved Peder Larsen og Johanne Christensdatters søn Christen er en Christen Patuel også fadder. Ved du noget om ham.

mvh
Grete

Hej Claus

Hvordan er det gået – har du fundet Jens Christian Nielsens død og ophav?

Du mener, at han må være død før 1801, men ved folketællingen i 1801 er hans kone, Agnete Rasmusdatter Vinde, tilsyneladende ikke enke, men gift kone, så måske er han først død efter 1801.

Du mener desuden, at familien er flyttet fra Sunds. Det forekommer sandsynligt, for de to døtre: Maren og Anne Kirstine er ikke konfirmeret i Sunds, men hvor så?

I 1798/1799 er Maren og Anne Kirstine åbenbart vendt tilbage til Sunds, for da står de fadder i Sunds.

Ifølge Tinglæste dokumenter (som du kan finde her på siden) solgte Jens Christian Nielsen vandmøllen i Sunds i 1793 til Lars Pedersen Patuel. Da opholder han sig formodentlig i Søndergaard i Skarrild.

I en anden tråd efterlyser du en Jesper Nielsen, Arrevad mølle, vel fordi du formoder, at Jens Christian Nielsen og Jesper Nielsen kunne være brødre. De står i hvert fald faddere for hinandens børn.

Du oplyser her, at Jesper Nielsen har en søster: Inger Cathrine Nielsen. Det kunne vel være hende, der bliver konfirmeret i Sunds i 1777, 17 år gammel: Niels Møllers datter fra Stabil Mølle.

En Niels Møller, Stabil Mølle nævnes også ved Anne Kirstine Jensdatters dåb i 1780, men tilsyneladende eksisterer der slet ikke noget, der hedder Stabil Mølle! Mystisk.

De to formodede brødre: Jens Christian Nielsen og Jesper Nielsen kan du finde lidt om i ”Register til skøde og panteprotokol 1772-1795”, blandt andet opslag 48, nr. 503, opslag 50, nr. 712 og 713, samt opslag 55, nr. 157 og nr. 250.

Register til Skøde og panteprotokol kan du også finde her på siden.

Noget kunne tyde på, at Jens Christian Nielsen har været så forgældet, da han solgt møllen i Sunds, at han ikke har haft kapital til at købe sig et andet sted.

Hilsen Margit

prøver men er ikke ekspert:
Niels Ib/lgård i Thorup, hans tvilling døtre døbte med navne Anne og Karen faderens ? Mads Mølsteds kone, Niels Jessen og hustru af Snettrup, Christen Patuél i Thorup, Maren Schibel, An?? Chrestensdatter, Anne Cathrine, Jens Troelsen i Præstegården, Karen Herning, Mikkel i Simmelkier, begge konens søstre af Simmelkier bar børnene..

Forskel på en kone og en hustru kan jeg også kun gætte mig til..

Er der nogle der ved hvornår Peder Patuel, født 1705 og Mette Christensdatter, født 1709 blev gift ???

Mvh.
Annie

Hej
Tusind tak for oplysningerne om Peder Patuels kone Mette Christensdatter. Det er åbenbart efter Mettes far, at de opkalder deres 1. søn Christen (min 3-tipoldefar), så han må jo være død forinden.

Peder Patuels far Søren Patuel/Clemmensen har du navnet på Sørens kone?
Ved du hvordan Søren Patuel er i familie med dem fra Lille el. Store Patuelgårdene i Tulstrup?

Jeg har fået at vide følgende:
Margrethe Christensdatter, død 1758 i Ikast . Hun var gift med Christen Smedegaard født 1731 og død 1782 i Ikast. Margrethe er datter af Christen Patuel, født 1694 og død 1767 - Lille Patuel. Han skulle være søn af:

Christen Patuel født 1659 død 1724 i Ikast - Store Patuel - er dette rigtigt?
Hans far er Christen Patuel født 1642 død 1726 i Ikast - Store Patuel. Hvordan er de sidste 4 personer i familie med vores Peder og Søren Patuel ????

Mvh.
Annie

Det er jo rigtigt, at Christen er et meget alm. navn.
Jeg har fundet ud af at:
1. Christen Patuel, f. 1659-1724, boede på St. Patuel, hans far hed også Christen Patuel, f. 1642-1726.
2. Christen Patuel, f. 1694-1767, boede på Li. Patuel.
Søren Patuel / Søren Clemensen el. hans far må jo som sagt stamme fra en af gårdene, men hvilken?
Iflg. bogen Ikast Sogn matrikkeltæll. fra 1664 bor der en Clemen Pedersen i Siggård. Ligger den gård ikke tæt på Patuelgårdene?, det kunne måske være Søren Patuels far. Jeg kan ikke finde noget på Søren Clemensen el. Clemen Pedersen, når jeg søger på disse navne. Er der nogle som kender mere til disse to personer.
Det ville jo være rart at kunne sætte Søren Patuel i forbindelse med en af Pauelgårdene, han får jo navnet, da han kommer til Hollingholt

Mvh.
Annie

Peder Patuels kone Mette Christensdatter, født ca. 1709 hvor?
Hvem er hun datter af? Kunne hun ikke være en datter af Christen Patuel , Lille el. St. Patuel i Tulstrup en af de to jeg spørger efter, om der er nogen der kender noget til ? Peder og Mette kalder jo deres førstefødte Chresten (min 3-tipoldefar). Der må være en sammenhæng.

Mvh.
Annie

Tak for svaret på Søren Patuel / Clemmensen.
Jeg mener at have læst i en tidligere tråd, at man mente at ovennævnte var far til Peter Patuel?

Umiddelbart vil jeg mene, at den Christen Patuel, som ejer Lille Patuel fra 1694 til 1767 måtte være far til Peder Patuel, født ca. 1705. Peder Patuel kalder jo hans ældste søn Christen Pedersen Patuel, født ca. 1737, men jeg kan ikke finde beviser for det, og måske er det den samme Christen Patuel, som er født 1659 og dør i 1724 - ja 1724 stemmer ikke helt med den person, som ejer gården til 1767.

Mvh.
Annie

Søren Patuel hedder jo Clemensen så han er næppe i umiddelbar nær familie til de to andre nævnte. Han får børn i perioden 1699 - 1719 og kan vel så være født ca. 1675 eller før.

Han kommer nok ikke selv fra een af Patuelgårdene, men måske hans far gør. Faren kunne evt. være een af de Clemmen'er de er i Ikast området i sidste halvdel af 1600 tallet, men jeg mener ikke der er noget sikkert holdepunkt.

En Niels Clemmensen af Hollingholt der dør 1709, 54 år gammel, kunne være en slægtning, men igen er der ikke noget sikkert holdepunkt

En Karen Pedersdatter af Tulstrup der står fader til det første barn kunne være en slægtning til Søren Patuels kone, men også det er ret usikkert.

Jeg vender lige tilbage til den gamle Patuelfamilie igen.

1. Christen Pedersen Patuel, født ca. 1737 - hans far er
2. Peder Patuel, født 1705 - og man mener, at Peders far er
3. Søren Patuel. Hvornår er han ca. født ????

4. Iflg. bogen "Ikast Sogn" er det en Christen Patuel, som ejer lille Patuel fra 1694 og til 1767. Hvem er han?

5. Der er også en Christen Patuel født 1659 og er død i 1724 i Ikast. Hvem er han ???

Håber der er nogen, der kan hjælpe med afklaringen af disse to Christen Pauel.

Mvh.
Annie

Det må være Peder nr. 2 der dør som barn. Peder nr. 1, født 1767 er død 1804
Snejbjerg-Tjørring sogns Kirkebog 1800 - 1816 C 519-2 opslag 29 af 225

Snejbjerg sogn, døde 1804
Peder Skibbild af Volsgaard, 37 aar
- - - - - - - - - - - -

Den Peder Skibbild der står fadder til Maren Pedersdatter og Christen Patuels 4 første børn, tror jeg er Mettes far.
Han er ca. 67 år, da han står fadder, så han kan evt. være kommet til sognet, efter at have afstået sin gård i (Skibbild?) til en anden, og være gået på aftægt i Sunds.

At han ikke er fadder ved nr. 1 kunne passe med, at 3xPeder ifølge skikken har fået navne efter farfar, morfar, morfar.

Aldersmæssigt kunne det også passe med, at han har været ca. 31 år, da Mette bliver født.

Det der så kommer lidt på tværs er, at han ved begravelsesindførslen er skrevet af Sunds, medens Maren og Christen bor i Torup, men det er ikke sikkert, at det betyder noget, eller hvad?

Ruth

HEj Karna
Som lovet vender jeg hermed tilbage til Patuelfamilien.
Christen Pedersen Patuel, født ca. 1739 (har du hans rigtige føds.dato?) gift med Maren Pedersdatter Schibbil født ca. 1734 - kender du noget til Schibbilfamilien fra Sunds, jeg kan ikke finde noget på dem?
Deres 3 første drenge hedder Peder Christensen Patuel født hhv. 1767, 1769 og 1771. Jeg har, at de får 6 børn. Det 5. barn Mette Cathrine Christensdatter Patulel, født 1776 er min tiptipoldemor. Hun bliver gift med Knud Pedersen fra Ildsgård.
Christen P. Patuels far er Peder Patuel, født ca. 1705 i Thorup, og han bliver begravet 05.11.1780 i Thorup. Han er gift med Mette el. Johanne Christensdatter, født ca. 1722. Hans far igen er Christen Patuel, født ???, gift med ????. Den sidste Chr. Patuel ejer Patuelgården fra 1694 til 1767. Det er lille Patuel det drejer sig om iflg. bogen "Ikast "Sogn"

Har du noget mere om familien, vil jeg meget gerne vide det. Kunne du ikke skrive til min på min mail. adr., så er det lidt nemmere: amfn@stofanet.dk

Det er jo også et specielt navn, og måske ikke. Jeg har fået en fortolkning af navnet, som jeg synes lyder meget rigtigt.

Mange hilsner
Annie

Hej Karna
Jeg har lige fået at vide, at du søger oplysninger om Patuelfamilien i Sunds. Mine forefædre er også Christen Pedersen Patuel. Navnet stammer fra de to gårde i Tulstrup og min familie har hørt til Lille Patuel. Jeg vender tilbage til dig på søndag, da jeg har haft en travl uge på arbejdet. Jeg vil også gerne vide, hvad du har på Patuel. Det er rigtigt at familien går tilbage til byen Torup.
Hilsen
Annie