| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
asa
Medlemmer
Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14 |
| Lagt på d. 08/08/2014 11:53 |
|
|
Jeg mente bare, at Peder Grimstrup er en generation yngre end de andre, og behøver måske endnu mere argumentation , end folk fra samme generation.
Iøvrigt er det da meget sandsynligt, at de ikke alle sammen er søskende, - sådan som jeg har sat det op. Det er vi først ved at finde ud af.
Det er dog langt lettere, at forholde sig til noget der er postuleret, en at starte fra scratch, - hvis man skal forsøge at finde nogle svar/løsninger.
Det tror jeg selv på.
Det må du ikke tage mig ilde op.
Og derfor er alle indlæg spændende - syns jeg - også de meget kritiske.
Vi er ude på "gyngende grund", og forsøger at samle en masse konkrete oplysninger, der kan kaste lys over forholdene i det gamle Timring, - og at komme længere tilbage end de oplysninger, der allerede findes.
- Og det håber jeg vi kan ved fælles hjælp.
Hilsner
Annette
|
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 08/08/2014 22:37 |
|
|
Jeg er blevet bedt om at lægge et link til den redegørelse "Slægten Nygaard i Timring og en mulig forbindelse til Sunds" der er udgangs punkt for de tråde der pt. er igang vedr. Trøstrupområdet i Timring sogn:
Se på siden:
http://hammerum-herred.dk/viewpage.php?page_id=27
Den nuværende placering er øverst på siden, men det kan evt. ændre sig over tid.
Eller direkte link til filen:
http://hammerum-herred.dk/medlemmer/Familien%20Nygaards%20forbindelse%20til%20Sunds.pdf
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
asa
Medlemmer
Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14 |
| Lagt på d. 09/08/2014 10:25 |
|
|
Vedr. Peder Christensen Grimstrup:
Margit ledte opmærksomheden hen på FT 1787 Vildbjerg, Tranholmhuuse
Christen Madsen og Maren Christensdatter
med sønnen
Christen Christensen f. 1780 Vildbjerg
hvor fadderne var:
Peder Christensen Grimstrup
Thomas Hjortsballe
Christen Vestergaard
Maren Christensdatter f. aug 25 1739 i Vildbjerg er datter af Christen (Pedersen) Lysgaard
Christen Vestergaard er ham der er i Grimstrup 1787. !?
Er Christen Pedersen Lysgaard i familie med Peder Christensens kone Ane (Anne) Madsdatter?
Er de kusiner ?
Det er svært at holde overblikket.
Mvh.
Annette
Redigeret af asa d. 09/08/2014 10:30 |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
agerlund
Medlemmer
Antal indlæg: 193
Bopæl:
Tilmeldt: 14.07.05 |
| Lagt på d. 05/10/2015 17:14 |
|
|
Jeg har med interesse fulgt jeres udredning.
Jeg er blevet gjort opmærksom på, af Niels Okkels, at Christen Madsen Naiberg er nævnt iHoverireglementsprotokollen for Hovedgårdene i Bølling Amt 1774
Møltrup Hoveri Godset til berørte gård i Ploug og arbejde. inddelt som følger
Grimstrup- Peder Christensen Htk. 4-5-0-2
Noyberg ( Naiberg) Christen Madsen 3-3-0-2 tilsammen en hel Ploug
Samtidig med fortalte Niels Okkels mig at Møltrup Skifteprotokol er dateret 14-4-1776 og første indførsel er sket den 9-8-1776
Så Christen Madseni Naiberg er død mellem 1774 og 8-8-1776
For ellers ville hans skifte have været med
Mvh
Grete Skatka |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
agerlund
Medlemmer
Antal indlæg: 193
Bopæl:
Tilmeldt: 14.07.05 |
| Lagt på d. 05/10/2015 18:36 |
|
|
Der skulle have stået Bøvling, i stedet for Bølling
Grete |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
asa
Medlemmer
Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14 |
| Lagt på d. 11/10/2015 11:36 |
|
|
Hej Grete,
Tak for dit indlæg, men jeg er ikke helt klar over om den Christen Madsen i Najbjerg du nævner er den Christen Madsen som flytter fra Kieldgaard i Timring til Tranholmhuuse i Vildbjerg. ? for han kan ikke være død i 1774-1776 eftersom han får en søn i 1780 med Maren Christensdatter.
Hvad jeg ellers er kommet frem til er:
Maren Christensdatter kommer fra Kieldgaard og hun må derfor være datter af Christen Christensen i Kieldgaard og Karen Kieldgaard, som er nævnt her:
Udskrift af Viborg Landstings Skøde og Pantebog 1745-52
- dateret 26. april 1747
Nr.1. Jeg Christen Linde til Tiirsbæk og Kiergaardsholm - - - - - - - hue haver soldt, skiødet og afhændet - - osv.
Møldtrup Hovedgaard:
Afbygere under gårdens Taxt i Hiortzballe Peder Christensen, Toftgaard Lauritz Christensen, Nyegaard Christen Nielsen, - Kieldgaard Christen Christensens enke Karen Kieldgaard - Kierchegaard Jesper Jensøn, - Moesgaard Maren Mortensdatter.
Her er også nævnt Peder Christensen Hjortsballe (Grimstrup) - fadder ved søns dåb.
Den tredie fadder Christen Vestergaard, må være Christen Madsen Vestergaard gift med Anne Cathrine Thomasdatter i Grimstrup, der er mor til Thomas Hansen Hiortzballe, der også er fadder til Christen Madsens søn - Christen.
Christen Christensen i Kieldgaard kunne være søn af enten Christen Nielsen i Riis, eller Christen Christensen (Skinderholm) Nygaard gift med Ingeborg Nielsdatter, en søster til Christen Nielsen i Riis - men det ved jeg ikke.
Mvh.
Annette Sass
Redigeret af asa d. 11/10/2015 11:50 |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
Niels Okkels Folkjær
Medlemmer
Antal indlæg: 484
Bopæl:
Tilmeldt: 06.10.05 |
| Lagt på d. 11/10/2015 13:08 |
|
|
Hej.
Ja, det er 2 forskellige familier, vi snakker om. Jeg ved ikke, om du har vished for, at din familie Christen Madsen og Maren Christensdatter nogensinde har boet i Najbjerg.
Din familie må være denne:
Ringkøbing, Hammerum, Vildbjerg, Tranholmhuuse, , 2, FT-1787, C1677
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen Madsen 53 Gift Mand Husmand
Maren Christensdatter 48 Gift Hans kone
Christen Christensen 6 Børn af ander æbteskab
Apelone Christensdatter 2 Børn af ander æbteskab
Vores familie, Christen Madsen og Maren Christensdatter, der boede i Najbjerg i en lang årrække, fik børn sammen fra 1746 til 1764. Deres ældste søn Christen Christensen overtog gården, og efter hans død i 1787, lige efter folketællingen, videreførte hans kone Maren Thomasdatter gården, og som hun købte i 1791. Hun solgte gården i 1803 til deres ældste søn, også ved navn Christen Christensen, der igen solgte gården til sin søn Andreas Christensen, inden Christen døde i 1853.
Her er Christen Christensen og Maren Thomasdatter:
Ringkøbing, Ulfborg, Timring, Najberg Bye, , 3.Fam, FT-1787, C1561
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen Christensen 44 Gift Mand Bonde
Karen Thomasdatter 49 Gift Kone
Niels Christensen 9 Ugift Barn
Peder Christensen 6 Ugift Barn
Jesper Christensen 5 Ugift Barn
Mariane Christensdatter 3 Ugift Barn
Christen Christensen 13 Ugift Barn
Vores Christen Madsen Najbjerg døde som tidligere skrevet mellem 1774 og 1776, mens hans kone Maren Christensdatter døde i 1786, og iflg. skiftet, så efterlod hun sig, børnene:
Christen Christensen-42 år, Mads Christensen-30 år, Søren Christensen-27 år, Poul Christopher Christensen-24 år og datteren Bodil Marie Christensdatter- 37 år gl.
Mvh. Niels Okkels |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
Niels Okkels Folkjær
Medlemmer
Antal indlæg: 484
Bopæl:
Tilmeldt: 06.10.05 |
| Lagt på d. 11/10/2015 13:38 |
|
|
Margit Louise Jørgensen skrev d. 05/08/2014 18:40:
Christen Madsen kunne være ham, der dør i Vildbjerg 1803.
Maren Christensdatter kunne være hende, der dør i Bjerre i Vildbjerg 1805.
Det mener jeg ikke er rigtigt. Det må være:
Ringkøbing, Hammerum, Vildbjerg, Bierre, , 1, FT-1787, C1677
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen Andersen 37 Gift Husbond Bonde
Maren Christensdatter 42 Gift Madmoder
Johanne Christensdatter 2 Ægte Barn
Karen Clemensdatter 15 Tjenestepige
Mariane Pedersdatter 8 Tjenestepige
Ringkøbing, Hammerum, Vildbjerg, Bierre, , 19, FT-1801, B9006
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen Andersen 51 Gift Mand Bonde og gaardbeboer
Maren Christensdatter 55 Gift Hans koene
Johanne Christensdatter 16 Ugift Deres datter
Mette Pedersdatter 12 Ugift Tienestepige
Sidsel Christensdatter 58 Ugift Konens søster Faar almisse
Christen Andersen købte sin fæstegård "Overbjerre" i 1791, og han solgte den til datteren Johanne og svigersønnen Jens Simonsen i 1809, men der var oprettet en opholdskontrakt allerede i 1805, så det er nok ved konens død, at de unge kom til.
Da der ved dødsfaldet i 1805 står: Maren Christensdatter Bierre, og 60 år gl., som passer næsten med hendes alder i folketællingerne, så mener jeg, det drejer sig om ovenstående.
M.v.h. Niels Okkels
Redigeret af Niels Okkels Folkjær d. 11/10/2015 13:39 |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
asa
Medlemmer
Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14 |
| Lagt på d. 11/10/2015 14:53 |
|
|
Hej Niels Okkels,
Jeg er helt enig med dig.
Christen og Maren i Tranholmhuuse har børnene Christen og Apelone.
Christen Madsen (Najbjerg) og Maren Christensdatter Nygaard bor i Najbjerg i 1787 har de mange børn.
Maren Christensdatter Nygaard er efter min bedste overbevisning søster til min ane Niels Christensen i Nygaard. Om det er bevist ved jeg faktisk ikke.
Christen Christensen i Kieldgaard kunne være en bror til Maren Christensdatter i Najbjerg.
Ved du, om den Maren Christensdatter, som Thomas Hansen Hjortsballe gifter sig med i 1768 i Vildbjerg, er datter af Christen Madsen Najbjerg ?
Mvh
Annette
Redigeret af asa d. 11/10/2015 15:30 |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
Niels Okkels Folkjær
Medlemmer
Antal indlæg: 484
Bopæl:
Tilmeldt: 06.10.05 |
| Lagt på d. 11/10/2015 15:22 |
|
|
Hej Annette.
Du skriver at Christen Madsen (Najbjerg) og Maren Christensdatter Nygaard bor i Najbjerg i 1787. Jeg ved ikke, hvor du har det fra, de er da ikke nævnt i folketællingen. Vedr. "vores" Maren Christensdatter, så har jeg ikke set hende med tilnavnet "Nygaard", så hvis det er hende du mener, som boende i Najbjerg, så vil jeg da godt vide, hvor det er skrevet.
M.v.h. Niels Okkels |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
asa
Medlemmer
Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14 |
| Lagt på d. 11/10/2015 15:47 |
|
|
Hej igen,
1787 er vist en tilsnigelse  , men i hvert fald i 1786
Skifte 1786
48 Maren Christensdatter i Najbjerg i Timring sogn. 17.6.1786, fol.95.
Enke efter Christen Madsen sst. B: Christen 42, Bodil Marie 37, Mads 30, Søren 27, Poul 24. FM: Niels Lauridsen i Najbjerg.
Det med Nygaard kan jeg ikke huske hvor jeg har set, men jeg prøver at lede.
Mvh.
Annette
|
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
Niels Okkels Folkjær
Medlemmer
Antal indlæg: 484
Bopæl:
Tilmeldt: 06.10.05 |
| Lagt på d. 11/10/2015 17:03 |
|
|
Hej igen.
Ja personerne i det skifte er Grete og min kones slægt, så vi er meget interesseret i en forbindelse til Nygård.
Jeg er stadig i tvivl om, hvorvidt den familie i Tranholmhuuse i 1787, med samme navne, nogen sinde har boet i Najbjerg, eller kan det afkræftes?
M.v.h. Niels Okkels |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
asa
Medlemmer
Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14 |
| Lagt på d. 11/10/2015 18:35 |
|
|
Hej...
Om familien i Tranholmhuuse kommer fra Najbjerg kan jeg ikke gennemskue. De kommer fra Kieldgaard i Timring, og hvis den lå i Najbjerg, så ja......
Skal man ræssonnere lidt, så er Niels Lauridsen i Najbjerg, der er formynder i skiftet 1786, gift med Maren Christensdatter Riis, der er datter af Christen Nielsen Riis og Mette Pedersdatter, og jævnaldrende med Maren Christensdatter i Najbjerg.
Da Maren Christensdatter i Najbjerg altså ikke er direkte i familie med Niels Lauridsen i Najbjerg, må der næsten være en anden vigtig relation, som kunne være en kusine-relation.
Den kusinerelation kunne være gennem en søster til Christen Nielsen Riis og så lander jeg i Nygaard-familien.
Jvf. tidligere tråd, har Christen Nielsen Riis nemlig på et tidspunkt opholdt sig i Nygaard.
Det er det bedste jeg kan komme med lige på stående fod.
Mvh.
Annette |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
asa
Medlemmer
Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14 |
| Lagt på d. 12/10/2015 12:14 |
|
|
Hej Grete Skatka,
Jeg kan se, at du har sendt en besked på min hjemmeside, men eftersom hjemmesiden er ophørt for nogen tid siden, kan jeg ikke se hvad du skriver.
Skriv i stedet til annettesass@live.dk
mvh.
Annette
Redigeret af asa d. 12/10/2015 12:14 |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
Niels Okkels Folkjær
Medlemmer
Antal indlæg: 484
Bopæl:
Tilmeldt: 06.10.05 |
| Lagt på d. 12/10/2015 19:26 |
|
|
Hej Annette.
Du skrev: Skal man ræssonnere lidt, så er Niels Lauridsen i Najbjerg, der er formynder i skiftet 1786, gift med Maren Christensdatter Riis, der er datter af Christen Nielsen Riis og Mette Pedersdatter,
Iflg. Timring Kb. så blev Niels Larsen, som der også skrives i skiftet 1786, gift 30/3-1785 med Bodil Jespersdatter, og i FKT 1787 kaldes hun for Bodil Marie Jespersdatter, og de står begge angivet som: 1. ægteskab. Han er 38 år og hun er 24 år gl.
Ved FKT. 1801 er de stadig gift, 50 og 36 år gl., så hvornår var han gift med Maren Christensdatter Riis?
M.v.h. Niels Okkels |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
agerlund
Medlemmer
Antal indlæg: 193
Bopæl:
Tilmeldt: 14.07.05 |
| Lagt på d. 14/10/2015 11:25 |
|
|
Hej Anette
Jeg Har skrevet den tidligere i dette forum
Så det skal du ikke tænke på
Hilsen Grete |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
asa
Medlemmer
Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14 |
| Lagt på d. 15/10/2015 10:28 |
|
|
Hej Niels,
Ja,
Jeg kom l i g e til at byttet rundt på far og søn.
Niels Larsen, der er formynder formodes at være SØN af Maren Christensdatter Riis.
Relationerne den vej til Nygaard er der dog stadig.
Maren Christensdatter Riis skulle være født ca.1714 jvf. tidligere tråd om Christen Nielsen og Mette Pedersdatter (Tiphede, Sort).
Desværre har jeg endnu ikke fundet tilbage til en mere præcis angivelse af, at Maren Christensdatter i Najbjerg skulle være en Nygaard.
Iøvrigt har Niels Madsen Najbjerg og Maren Christensdatter også en datter Bodil Marie født 1749, men det ved du nok alt om.
Ved du, om den Maren Christensdatter, som Thomas Hansen Hjortsballe gifter sig med i 1768 i Vildbjerg, er datter af Christen Madsen Najbjerg ?
mvh.
Annette |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
Niels Okkels Folkjær
Medlemmer
Antal indlæg: 484
Bopæl:
Tilmeldt: 06.10.05 |
| Lagt på d. 15/10/2015 13:31 |
|
|
Hej Anette.
OK, så var hun nok gift med Lars Nielsen, som er nævnt som en af de 4 gårdmænd i Najbjerg, som er nævnt i Hoverireglementet 1774.
Du mener formentlig Christen Madsen Najbjerg og Maren Christensdatter, som fik datteren Bodil Marie i 1749. Hun er den eneste datter, som jeg har fundet, og hun var ugift ved moderens skifte i 1786. Hvis Thomas Hansens kone Maren Christensdatter skulle være en datter, så skulle hun nok være nævnt i skiftet 1786, med mindre hun var død og ikke havde efterladt sig arvinger. Det ved du nok om er en mulighed.
M.v.h. Niels Okkels
Redigeret af Niels Okkels Folkjær d. 15/10/2015 13:32 |
|
| Forfatter |
RE: Til Annette Sass: Grimstrup |
asa
Medlemmer
Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14 |
| Lagt på d. 16/10/2015 10:06 |
|
|
Hej Niels,
Det er lige det med skiftet, at Thomas Hjortsballes Maren døde meget tidligt efter giftermålet. Thomas giftede sig igen allerede 2 år efter med Anna Christensdatter fra Omnisgaard.
Set ud fra Thomas Hjortsballes mange fadderskaber i familien Nygaard, er jeg sikker på, at der er en nær relation, men jeg har endnu ikke kunnet finde beviser på noget som helst, og det ærgrer mig frygteligt.
- Men tak for din medvirken !
Mvh.
Annette
|
|
