hammerum-herred.dk
Navigation
Gæster
Forside
Kirkebøger
Batch-Numre
Andre nævnelser
Skifter
Tingbøger
Fast ejendom
Lægdsruller
Familiestof
FS / AO / Wiberg
Kommunalstof
Andre kopier
Slægtstavler
Borris Seminarium
Andre afskrifter
Skat
Artikler
Fotoalbum
Gravsten
Links
Bøger
Søg
Søg i debatforum
Slægtsbøger
Forumindlæg
Se indlæg
hammerum-herred.dk | Forum | Efterlysninger
Side 2 af 5 < 1 2 3 4 5 >
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 28/07/2014 23:49
Annette Sass skrev:
Det med alderen på Anders Madsen og Timring er ??. Det har du jo ret i. Det har jeg ikke tænkt på.
I stedet har jeg netop været inde på viste link. Her er Gudum også nævnt.
Det ser ud til at passe. Også med børnenes navne.

Der angives hans fødsel til sidst i 1600-tallet, det passer jo bedre. Men det er formentlig kun et gæt, netop ud fra de andre ting der vides om ham.?

Men iøvrigt er jeg enig med både dig og Margit i at det udmærket kan være Anders fra Elkjær der via Guddum kommer til Venø.

Og forresten har jeg også selv hidtil ment at Mads Melcorsen har een eller anden relation til Just Holst eller hans kone, mens jeg anser det for mindre sandsynligt (omend ikke umuligt) at at han skulle være en Miltersøn fra Ildsgaard.

På den anden side er det jo en kendgerning, at alle hans tre døtre bliver gift til henholdsvis Sinding og Snejbjerg, så familien har jo nok boet her på egnen ihvertfald i nogle år i begyndelsen af 1600-tallet.


mvh, a.f.

Redigeret af feldborg d. 28/07/2014 23:59
hammerum-herred.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 29/07/2014 00:34
Annette Sass skrev:
Vedr. Elkiær i Timring Mads Melchersens søn Anders.
Jeg kan se, at skiftet 1726 efter Johanne Madsdatter, hvor Anders Madsen er beskrevet at opholde sig på Trøstrup Gods i Gudum er en fejl, idet han var fæster på Gudumkloster under Mads Christensen Staby.
(Kom fra Trøstrup )

Baserer du det på gennemlæsning af skiftet, eller er det en følgeslutning af at du ved han skulle være gårdfæster under Guddumkloster på det tidspunkt?

Den uoverensstemmelse du nævner kunne jo netop også være et argument for at det ikke er den samme mand.

Christen Madsen Staby har en søster Mette Madsdatter g.m. Christen Sørensen Kiær, der er forældre til Mads Christensen Kiær g.m. Karen Jacobsdatter Ahler.
Det var ikke lige DEN forbindelse jeg ledte efter, men sådan er det.

At der er slægtskab mellem Mads Christensen Kiær og Mads Staby (og at de formentlig er fætre) er velkendt.

Og det er vel også den almindelige formodning, at det hænger sammen på den måde at Mette Madsdatter er søster til Christen Madsen Staby. Til teorien kan yderligere tilføjes, at de to angiveligt skulle være børn af Staby præsten Mads Andersen Ebberup. Men jeg mener ikke der forligger noget egentligt bevis for dette.?

Det er så også en kendsgerning, at Mads Christensen Kiær og Karen Jacobsdatter Ahler var svigerforældre til den Peder Hannerup der ejede Trøstrup i et par år omkring 1743, men jeg tror nu ikke det har nogen sammenhæng med det her nævnte.

Jeg havde håbet på at finde en forbindelse til Jytte Cathrine Poulsdatter Østergaard Gudum. Mor til Just Andersen Holst, eller til Holst-familien, - men nej.

Jeg vil ikke afvise, at det er i den retning Mads Melchorsen skal findes.


mvh, a.f.
hammerum-herred.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
Chr. Østergaard Jensen
Medlemmer

Antal indlæg: 15
Bopæl:
Tilmeldt: 04.11.13
Lagt på d. 29/07/2014 08:46
Mange navne i denne tråd er oppe at vende, men finder da gode oplysninger vedr. Jytte Catrine Poulsdatter ved her påsatte link:
http://www.bbsyd.dk/medumgaard/1734.htm
http://www.bbsyd.dk/medumgaard/1736.htm
http://www.brejl.dk/lunde.html ----pkt 13.
http://www.nørvang-herred.dk/andre/Holst-Hammerum-1700.htm - - v/A. Feldborg
Forstår ikke rigtig problemer hermed - men er så min svaghed.
Mh. Chr.

Links gjort klikbare.

Redigeret af feldborg d. 29/07/2014 09:41
www.underregnbuen.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 29/07/2014 09:16
Jytte Catrine Poulsdatters oprindelse er velkendt og har vist ikke være debateret her. Spørgsmålet er, om der er en mulig forbindelse derfra og til Mads Melchorsen.


mvh, a.f.
hammerum-herred.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
asa
Medlemmer

Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14
Lagt på d. 29/07/2014 12:04
Jeg synes dette link viser, at det må være "vores" Anders Madsen Elkiær fra Timring, og som kommer til Nørskov på Venø.

http://www.tlmadsen.dk/LenaWeb/noter/ni299.htm

Han kommer fra Gudum kloster hvor Mads Staby er godsejer.

Dermed må det også være usandsynligt, at en mand med samme navn samtidigt skulle være på Trøstrup Gods i Gudum, som iøvrigt tilsyneladende ikke eksisterer.

Jytte Cathrine Poulsdatter er kendt og fra Østergaard i Gudum, men er der nogen som ved, om der herfra er familieskab til Mads Staby i Gudum kloster ??
eller for den sags skyld en familie-relation fra Ellen Madsdatter til Mads Staby -

Kan Ellen Madsdatter være datter af Mads Andersen Ebberup ??

mvh Annette

Redigeret af asa d. 29/07/2014 12:12
 
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 29/07/2014 13:21
Annette Sass skrev:
Jeg synes dette link viser, at det må være "vores" Anders Madsen Elkiær fra Timring, og som kommer til Nørskov på Venø.

Det gør det sandsynligt, ja.


Han kommer fra Gudum kloster hvor Mads Staby er godsejer.
Dermed må det også være usandsynligt, at en mand med samme navn samtidigt skulle være på Trøstrup Gods i Gudum, som iøvrigt tilsyneladende ikke eksisterer.

Skiftet i 1726 siger tydeligt: "Eldste Søn, Anders Madsen, Som er Soldat paa Træstrop Gods i Guddum sogn."

Her skal man også lige være opmærksom på, at skiftet er i 1726 mens han flytter til Venø i 1740. Der er altså 14 år imellem de to begivenheder, så der er intet til hinder for at det kan være den samme mand.


Jytte Cathrine Poulsdatter er kendt og fra Østergaard i Gudum, men er der nogen som ved, om der herfra er familieskab til Mads Staby i Gudum kloster ??

Nok ikke direkte. Men hun havde feks. en søster der var gift med Zacharias Thomsen Klit, forpagter på Søndervang.

Men på een eller anden led har de jo allesammen kendt hinanden, så det skal man ikke tage hverken til indtægt eller udgift medmindre der dukker egentlige pejlemærker op.

Med til historien hører jo også, at både i 1726, og især da i 1740, har hendes familie på Østergaard forlængst udspillet sin rolle som en domindrende familie i området. Mens Mads Staby først kommer dertil i 1727 eller måske lidt senere senere.

eller for den sags skyld en familie-relation fra Ellen Madsdatter til Mads Staby -
Kan Ellen Madsdatter være datter af Mads Andersen Ebberup ??

Næppe. Vi kender jo hendes søskende fra skiftet efter søsteren 1726.


mvh, a.f.

Redigeret af feldborg d. 29/07/2014 15:30
hammerum-herred.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
asa
Medlemmer

Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14
Lagt på d. 30/07/2014 12:04
I Timring kirkebog 1795 finder jeg barnet Caroline.
Mor Johanne Marie Stabye - udlagt far Sr. Hans Christian (Christensen - må være Thomasen) i Hjortsballe.
Nygaards sedler viser Johanne Marie Stabye i Teglhuset i Timring 1798. Teglhuset, der i 1801 bebos af en datter af Peder Christensen Hjortsballe.

På nette ser jeg en Johanne Marie Jacobsdatter Holst g.m. Mads Stabye (1738-1787)

2.gang g.m.Thomas Christensen i Mosegaard Timring.

490 Jacob Albertsen, skomager i Holstebro. 19.1.1810, fol.254.
E: Maren Pedersdatter. LV: Anders Møller. B: Johanne Marie g.m. Thomas Christensen i Mosegård i Timring sogn, tjener på Møltrup, Peder i Holstebro.

Johanne Marie Staby må være gift Stabye og den samme som Johanne Marie Jacobsdatter
Er der nogen, der ved noget om en evt. sammenhæng med Mads Stabye i Gudum ??
Er der nogen, der ved noget om familieskab med familien Hjortsballe ??

Mvh.
Annette

Redigeret af asa d. 30/07/2014 12:09
 
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
Margit Louise Jørgensen
Medlemmer

Antal indlæg: 448
Bopæl:
Tilmeldt: 22.10.06
Lagt på d. 30/07/2014 13:05
Hej

Thomas Christensen i Mosgaard i Timring. Det er jo ham, der var skoleholder i Timring og gift med Anne Dorthe Nielsdatter. Hun døde i 1806. Samme år giftede Thomas Christensen sig med Johanne Marie Jacobsdatter

Og så for at gøre forvirringen total:
Står der i skiftet efter Johanne Madsdatter i Sinding i 1726 at Mads Melchersen boede i Elkær i TIMRING sogn? Der var jo også et Elkær i Sinding sogn.

Margit
 
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 30/07/2014 15:42
Margit Louise Jørgensen skrev:
Står der i skiftet efter Johanne Madsdatter i Sinding i 1726 at Mads Melchersen boede i Elkær i TIMRING sogn?

Ja.

Der var jo også et Elkær i Sinding sogn.

Ja, det var også min første tanke da jeg for snart mange år siden så det her skifte første gang. Men det er i Timring - medmindre altså at skriverkarlen i sin tid har skrevet forkert(!).

http://hammerum-herred.dk/mkort/skifter/vis_data.php?nr=58&dir=430-01
Jeg læser:
Ellene MadsDaatter som boede og døde i Elkier
i Timring Sogn hendis, samt hendis Mands Mads
Melchersen i Elkier, deris til sammen aulede
Børn som er 2 Sønner og 2 Døtre Dend Elste
Søn Anders Madsen, som er soldat paa
[næste side]
Træstrop gods i Guddom Sogn, osv., osv.


mvh, a.f.

Redigeret af feldborg d. 30/07/2014 16:01
hammerum-herred.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 30/07/2014 17:16
Annette Sass skrev:

490 Jacob Albertsen, skomager i Holstebro. 19.1.1810, fol.254.
E: Maren Pedersdatter. LV: Anders Møller. B: Johanne Marie g.m. Thomas Christensen i Mosegård i Timring sogn, tjener på Møltrup, Peder i Holstebro.

Johanne Marie Staby må være gift Stabye og den samme som Johanne Marie Jacobsdatter

På dene side angives Mads Staby i Holstebro at have været være gift med med Karen Quist og med Johanne Maria Jacobsdatter Holst
http://www.familiekroeniken.dk/site/person.asp?x=&person=103167

På denne side angives Johanne Maria Jacobsdatter Holst at være gift med Mads Staby og at være mor til Nicolette født 1775:
http://www.familiekroeniken.dk/site/person.asp?x=&person=125224

På denne side angives Karen Quist at være gift med Mads Staby og at være mor til Nicolette født 1775:
http://www.familiekroeniken.dk/site/person.asp?x=&person=103169

Som kilde angives fkt 1787, men her er Nicolette angiveligt født ca. 1782 og Mads Staby er gift med Karen Quist.

Fkt 1787 ser sådan her ud:
Fkt-1787; Holstebro Købstad - Skolegade ; 152; Nr. 3
572; Mads Stabye; m; 49; gift,1; Hosbonde / Skræder
573; Karen Qvist; k; 46; gift,1; Hans kone
574; Christiane [Stabye??]; k; 8; -; Deres børn
575; Nicolette [Stabye??]; k; 5; -; Deres børn
576; Othine [Stabye??]; k; 2; -; Deres børn

Men det er åbenbart ikke korrekt, at Mads Staby dør i 1787. For 07 feb 1788 gifter han sig med Johanne Marie Jacobsdt. Holst. Så det kan ihvertfald teoretisk godt være hende der kommer til Timring. Men hun må jo så dels være ret ung i forhold til Mads Staby, og dels have levet som enke i nogle år før hun bliver gift med Thomas Christensen.

Ps. Det undrer mig lidt, om det skulle være Hans Chr. Thomsen der i 1795 bliver kaldt Senor.?


mvh, a.f.

Redigeret af feldborg d. 30/07/2014 17:22
hammerum-herred.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
Margit Louise Jørgensen
Medlemmer

Antal indlæg: 448
Bopæl:
Tilmeldt: 22.10.06
Lagt på d. 30/07/2014 19:31
Hej

Mads Staby dør i Holstebro 1790

339 Mads Nielsen Staby, skrædder i Holstebro. 20.9.1790, fol.186B.
E: Johanne Marie Holst. LV: bror Peder Jacobsen i Holstebro. B: Karen Marie 1½, Jacob 10 uger. FM: morfar Jacob Albertsen, skomager i Holstebro.
Første ægteskab med Karen Kvist, [skifte 31.8.1787 lbnr.320]. B: Christiane 18, Nikolette 15, Ottine [8]. FM: Andreas Fürst.

Margit
 
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 30/07/2014 21:30
Vi har sikkert Johanne Marie her (men hvorfor kaldes hun ved vielsen året efter for Holst?):

Fkt-1787; Holstebro Købstad - Vestergade ; 129; Nr. 10
496; Jacob Albretsen; m; 57; gift,1; Hosbonde / Skoemager
497; Maren Pedersdatter; k; 53; gift,1; Hans kone
498; Peder Jacobsen; m; 16; ugift; Deres børn
499; Johanne Marie [Jacobsdatter??]; k; 29; ugift; Deres børn


mvh, a.f.
hammerum-herred.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
asa
Medlemmer

Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14
Lagt på d. 30/07/2014 22:23
Men hun må jo så dels være ret ung i forhold til Mads Staby, og dels have levet som enke i nogle år før hun bliver gift med Thomas Christensen.

Ja, ifølge Nygaards sedler får hun også uægte barn med "forvalter Thomsen" i Holstebro mens hun er i Timring.

Holst-navnet kan jeg heller ikke finde i hendes nærmeste familie, - kan det komme som en forkortelse af Holstebro ?

Mads Nielsen Stabye ser ikke ud til at have forbindelse til Gudum-familien synes jeg, med mindre det er Mads Andersen Ebberups kone n.n. Christensdatter, hvis far var Christen Nielsen Stabye - den tidligere præst i Stabye, han nedstammer fra, men hans børn kan jeg ikke finde.

m.v.h.
Annette

Redigeret af asa d. 30/07/2014 22:36
 
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 30/07/2014 22:46
Annette Sass skrev:
Ja, ifølge Nygaards sedler får hun også uægte barn med "forvalter Thomsen" i Holstebro mens hun er i Timring.

Ja, den fandt jeg også:
http://hammerum-herred.dk/mkort/vis_bog.php?nr=184&dir=513a-01&size=100&ark=17


mvh, a.f.
hammerum-herred.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
asa
Medlemmer

Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14
Lagt på d. 30/07/2014 23:19
Fik lige den tanke, at Poul Eliasens hustru Bodil Christensdatter måske er datter af Christen Nielsen Stabye ????
mvh.
Annette
 
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 30/07/2014 23:50
Annette Sass skrev:
Fik lige den tanke, at Poul Eliasens hustru Bodil Christensdatter måske er datter af Christen Nielsen Stabye ????

Der må jeg nok skuffe dig.

Hvis det er Christen Nielsen Stabye i Holstebro du tænker på, så kan han ikke være far til Bodil. Bodil var født 125 år før ham.

Men iøvrigt er hverken Poul Eliasens eller Bodils Christensdatters ophav kendt.


mvh, a.f.
hammerum-herred.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
Chr. Østergaard Jensen
Medlemmer

Antal indlæg: 15
Bopæl:
Tilmeldt: 04.11.13
Lagt på d. 31/07/2014 08:57
Mon den megen omtalte Mads Staby kan være denne her ved Gudumkloster - eller jeg er helt på sidespor.

http://www.370.dk/PhPGedView/individual.php?pid=I872

Er dette tilfældet, kan jeg fra et slægtsbeskrivelse over mine rødder tilføje:
Det var Mads Staby som løser Anders Madsen Elkkjær fra hans fæsteforpligtelse under Gudumkloster, således han kunne overtage fæstet af Nørskov på Venø, der på den tid hørte under Ausumgaard, hvis ejer Jens Jermin har udstedet fæstebrev.

Fæstebrevet er for lang til afskrivning herved, men mulighed er tilstede såfremt ønskes.
Mh. Chr.

www.underregnbuen.dk  
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
asa
Medlemmer

Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14
Lagt på d. 31/07/2014 09:10
til a.f.
Nej, det er vist ikke den samme.
På dette link kan man læse rækken af præster i Staby kirke, og lige før Mads Andersen Ebberup var der Christen Nielsen Staby ( f. anslået ca 1580), og før ham igen hans far Niels Christensen Ikast.
Det menes, at Mads Andersen Ebberup var g.m. en datter af Christen Nielsen Staby - som - teoretisk kunne være søster til Bodil Christensdatter.
Det ville passe i "mønsteret", men kan sikkert ikke spores.

http://370.dk/PhPGedView/media/Wiberg_Mads_Andersen_Ebberup.jpg


For mig er det sjovt at se, at før Niels Christensen Ikast var præsten i Staby Jens Jensen Staby, som er min forfar på en helt anden gren. Hans datter Anne blev gift med en Marstrand.

m.v.h.
Annette

Redigeret af asa d. 31/07/2014 09:15
 
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
asa
Medlemmer

Antal indlæg: 219
Bopæl:
Tilmeldt: 28.05.14
Lagt på d. 31/07/2014 09:26
til Chr. Østergaard Jensen

Ja, det er ham, der var på banen i forbindelse med Anders Madsen Elkiær Nørskov.

m.v.h.
Annette
 
Forfatter RE: Nye oplysninger om Eulalias familie
feldborg
Super Administrator



Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05
Lagt på d. 31/07/2014 11:34
Annette Sass skrev:
På dette link kan man læse rækken af præster i Staby kirke, og lige før Mads Andersen Ebberup var der Christen Nielsen Staby ( f. anslået ca 1580), og før ham igen hans far Niels Christensen Ikast.

Det er nemmere at læse Wiberg her:
http://home.online.no/~rrostru/Wiberg/1083-Staby.htm
eller her:
http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=wiberg3&sideid=86&storleik=125


Det menes, at Mads Andersen Ebberup var g.m. en datter af Christen Nielsen Staby - som - teoretisk kunne være søster til Bodil Christensdatter.
Det ville passe i "mønsteret", men kan sikkert ikke spores.

Det er muligt det menes, og det kan meget vel være rigtig, men det stammer ihvertfald ikke fra Wiberg. Teoretisk set kan Bodil være datter af en hvilken som helst mand ved navn Christen.

At hun skulle komme fra Staby er en interessant teori, men nok også kun en teori.

Om Poul Eliasen ved vi, at han har først var ridefoged på Holmgaard i Møborg sogn og derefter godsejer på Guddum Østergaard hvor han dør 1681. Vi kender ikke hans oprindelse, men en formodning går på, at han var præstesøn, og at hans far enten var Elias Jacobsen Daugaard i Nebsager eller Elias Poulsen Ottarp, i Skåne.

I betragtning af at Bodil er født ca. 1625 er de vel gift omkring 1650 og formentlig mens han var på Holmgaard.


mvh, a.f.

Redigeret af feldborg d. 31/07/2014 11:35
hammerum-herred.dk  
Side 2 af 5 < 1 2 3 4 5 >
Copyright © 2004 by a.f.
webmaster@dis-danmark.dk