 | Navigation | |
|
| Se indlæg | |
|
| Forfatter |
Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 23/02/2007 09:25 |
|
|
Jeg sidder og sysler lidt med Poul Hamborg fra Rind sogn. (Han er fra begyndelsen af 1700 tallet).
Stedet Hamborg skulle iflg. FT 1787 ligge på præstegårdens grund.
Findes der andre steder med navnet Hamborg i Ringkøbing amt, og er der nogen der ved hvordan stedet er kommet til sit navn?
Mvh.
Ruth |
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Henning Ahler
Medlemmer
Antal indlæg: 197
Bopæl:
Tilmeldt: 15.08.06 |
| Lagt på d. 23/02/2007 10:50 |
|
|
Hej Ruth.
LIdt fra min fjerne familie og fra præsten i Vorgod V. Nørlund Christensen, der skrev i sin bog om gårdene i Vorgod sogn:
Gården St. Hamborg fik sit navn efter en tidligere ejer NIELS POULSEN fra St. Hamborg i Rind sogn.
Gården i Rind kan udmærket være udstykket fra præstegården. Den ligger få km. sydvest for Herning på adressen Vardevej 23, 7400 Herning.
Efterkommere fra St. Hamborg i Vorgod bar også tilnavnet Hamborg i 1800 tallet.
Din Poul Hamborg har nok været en tur i Hamborg?????
mvh. Henn
|
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Henning Ahler
Medlemmer
Antal indlæg: 197
Bopæl:
Tilmeldt: 15.08.06 |
| Lagt på d. 23/02/2007 10:54 |
|
|
Og så husker jeg forresten også, at ved gården krydser Rind Å vejen, og stedet er blevet kaldt HAMBORG HAVN, det var før Herning selv fik havn!!!
Området kaldes vist også VEJEN. |
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 23/02/2007 17:59 |
|
|
Både hamborg og Lybeck (idag Lyck) er meget gamle stednavne i Rind sogn. Der findes også et Hamborg i Vorgod sogn, men det har navn efter den første beboer som kom fra Hamborg i Rind.
Hvis du har god tid, så prøv følgende:
http://hammerum-herred.dk/viewpage.php?page_id=59
Gå ned til "Direkte links til historiske kort mv. på arealinfo.dk" og klik på Rind.
Og vent.........
Når kortet dukker op så ser du Rind kirke ca. midt i billedet. Klik nu på den lille hånd i nenubjælken (så pointeren bliver til en hånd når du klikker et sted i billedet) og træk så billedet nedad, ca. så meget at kirken kommer nederst i billedet,
Og venter igen....
så ser du både Hamborg og Lybæk øverst i billedet.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 24/02/2007 13:05 |
|
|
Kære Henning og Arne
Mange tak for informationerne.
Så fik jeg også prøvet at komme igennem til et kort, og ja man skal være tålmodig. Til gengæld er de alle tiders. Flot arbejde.
At gården i Vorgod fik Navn efter en tidl. ejer Niels Poulsen Hamborg er måske en lille sukkerklat i min slægtssøgning idet Poul Hamborg og Peder Nielsen Skrædder i Skærbæk (Ca. 1702-1793) evt. kunne være brødre, da der er
dobbeltbryllup i Rind kirke d.10 juni 1739:
Peder Nielsen fra Vium og Karen Olufsdatter Skærbæk og
Poul Hamborg og Anne Jensdatter
Faddere ved Poul Hamborgs børn
Anna født 1751: Peder Skrædder og bror i Fastrup
Povel født 1756: Peder Skrædder og hustru i Skærbæk
Henning, uden at skulle hele bogen om Vorgod igennem, kan du så nævne sidetallet, hvor der står noget om Hamborg?
Mvh
Ruth
|
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Henning Ahler
Medlemmer
Antal indlæg: 197
Bopæl:
Tilmeldt: 15.08.06 |
| Lagt på d. 24/02/2007 15:50 |
|
|
Hej Ruth.
Desværre kan jeg ikke hjælpe yderligere, da bogen ligger på biblioteket, men når du har fået den hjem, er det nemt at finde St. Hamborg. Men måske bør du også bestille "Vorgod Vesterland" af Anker Mikkelsen.
Personerne du omtaler er ikke med i mit arkiv, da min familie først kom til senere.
Iøvrigt boede min fars kusine på gården i Rind fra 1946 og mange år frem.
Gården i Rind er altså også nem at finde på "Kort og Matrikelstyrelsens" gamle kort.
Mvh. Henn |
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 24/02/2007 17:11 |
|
|
Her er lige et lille udpluk. Derudover optræder navnet som personnavn utalige steder i begge bøger.
X--------------------------------------
Abildtrup "Vorgod Sgn" side 98:
NØRAGER
Gaardens oprindelige Navn er Nørager, men kaldes nu altid
Hamborg efter dens første Ejer, Niels Hamborg, som var fra
Hamborg i Rind Sogn. Ejendommen blev vist omkring 1790 udparcelleret
fra Nørgaard, Niels Hamborgs Hustru hed Mette
Christensdatter, 1799 købte han af Morten Stensig 1 Eng- og 1
Rørparcel for 80 Rdl . Ved Auktionen paa Tyge Pedersens
Gaard i Vorgodby 1800 købte han i Forening med Degnen Peder
Skouboe nogle mindre Parceller af Htk. 2 Skp . 2 Fdk . 14
Alb, for 66 Rdl. 4 Sk. 1810 ejedes Gaarden af Jens Lauridsen,
som døde nævnte Aar. Han var Kræmmer i sine unge
Dage. Efter at have solgt flere Parceller fra skødede hans
Enke, Christiane Hansdatter, d. 24. Aug. 1811 Hamborg til Niels
Nielsen Meilby for 1000 Rdl, Straks efter blev hun gift med
Jens Mortensen i Søndergaard. Den næste Ejer var vist Søren
Hamborg, som senere afstod Gaarden til Peder Hamborg, der
igen skødede den til Sønnen, Søren Hamborg, hvis Søn, Peder
Hamborg, nu har den,
X------------------------------------------
V. Nørlund Christensen "Vorgodbogen" side 423ff
Nørager eller St. Hamborg, matr. nr.8
St. Hamborg en af de ældste af de nyere gårde, idet den først er opstået i
slutningen af 1700-tallet. Dens jorder er kommet fra Norgård i Vorgodby.
Her boede Mads Michelsen (Vorgod sogn 76). som dode 6.10.1786 43 år gi.
Hans anden kone, Mette Christensen, sad enke efter ham med en datter,
Maren, f. 5.6.1785. Hun er født i Barde i den tid. Vogelius undlod at fore
kirkebogen. Mette Christensen sælger Norgård 14.6.1788 til Morten Jensen
Stensig af Tarm, men hun beholdt store dele af gårdens jorder vesten
og norden for byen, og hun måtte bruge dem for livstid uden skatter og
renter. Her byggede hun et hus, som er begyndelsen til den nye gård. Hun
var kun enke i 2 år, da hun giftede sig med Niels Poulsen l. 10.1790. Han
var fra Hamborg i Rind, f.26.8.1753. son af Poul Hamborg og Maren
Nielsdt. Det er gennem ham, at navnet Hamborg er overfort her til fra
Rind. 2.6.1790 køber Niels Poulsen Hamborg den jord. hvorpå Mette
Christensen har bygget et hus. Det er tinglyst 2.2.1792. Det er af Morten
Jensen og Augustinus Jacobsen, han kober jorden. 16.3.1799 kober han en
engparcel af Morten Jensen for 80 rdl. - Endnu hedder stedet Norager.
1802 solgte Niels Poulsen Hamborg i Norager nogle agre til sognedegnen
Niels Vestergaard, Nørlands agre kaldet. Det var den vesterste del af
parcellerne 3 og 4, der da hørte til Haugård i Vorgodby. Skode og tinglæst
1804. Det er den jord, som degnen brugte til skolelod for degneboligen i
Vorgod Kirkeby. 6.12.1835 sælger degnen denne jord til skolekommissionen.
Der udstedes en obligation til degnens son. kobmand Andreas
Vestergaard i Struer på 240 rdl. Det er på denne jord. Vorgod Hovedskole
siden blev bygget.
Niels Hamborg og Mette Christensdt. fik 20.11.1791 en son Mads.
Konfirmeret 1807. Mette Christensdt. dode 1807 og blev begravet 18.12.
Næste forår giftede Niels Hamborg sig den 17.4. med Anne Cathrine
Andersdt., f. 1785, datter af Anders Jørgensen i Skibbild, kaldet Anders
Skibbild. Men allerede samme år den 3.10.1808 døde Niels Hamborg. Man
mente, han var død af en smitsom sygdom. Næste forår 20.3.1809 fødte
enken en søn Niels, der døde straks efter.
Anne Cathrine Andersdt. giftede sig næste år den 16.11.1810 med Peder
Pedersen, der var fra Fiskbæk i Nr. Vium. Denne havde 30.4.1808 af Jens
Madsen købt Birkmose i Herborg. Jens Madsen døde 13.10.1810. Siden
har denne slægt boet i Birkmose. Peder Pedersen døde 1850 og Anne
Cathrine Andersdt. 1864. En datter herfra blev gift med Peder Larsen i
Vestergård. En anden kom til Fyrstenborg i Sædding. (Slægten fra Astrupgård,
pag. 23 2).
Allerede i foråret 1810 var der kommet nye beboere i Hamborg, idet
Jens Lauritsen og Christiane Hansdt. da holdt deres indtog i gården. De
var begge fra Borris, hvor de lige havde holdt bryllup. Jens Lauritsen, der
også kaldes Flodgård eller Tarp, var født 1771 som søn af Laust Tarp.
Christiane Hansdt. er født 1783 i Nygård i Borris som datter af Hans
Mortensen og hustru, Ane Kirstine, der efter mandens død var gift med
Peder Knudsen, kaldet Peder Nygård. Men i november 1810 døde Jens
Lauritsen efter en kortvarig sygdom. Og i februar 1811 fødte enken en søn,
Jens Jensen. Det er anden gang i gårdens kortvarige historie, at en enke
føder en søn efter mandens død. Hun flyttede snart efter til sit hjem i
Borris.
Christiane Hansdt. kom samme år tilbage til Vorgod, idet hun
11.10.1811 i Vorgod kirke blev gift med Jens Mortensen fra Søndergård.
Han var født i Tarm i Egvad 1788 og var en plejesøn af Christen Jensen, der
ejede Søndergård. Og Jens Mortensen fik gården efter ham. 1821 mageskiftede
han den med Ottinggård i Barde. (Se Herning Folkeblad okt. 1952:
Et bryllup i Vorgod 1811).
Da Christiane Hansdt. flyttede fra Nørager solgte hun besætningen på
auktion og del af ind- og udbo. Og ved kgl. resolution af 17.8.1811 udstykkede
hun gården således:
Hovedparcellen nr. 1. til Niels Nielsen Meilby.
Nr. 2 til Just Christensen, Barde, der 1815 sælger den til Christen Rasmussen
for 40 rdl.
Nr.3. til Peder Stephansen, Aulum, der 1813 sælger den til Christian
Marcussen, Barde.
Nr.4. til Poul Ibsen, Videbæk og Mikkel Waad.
Nr.5. til Just Christensen, Barde, for 44 rdl., og som sælger til Mads
Madsen, Østergård i Barde.
Nr.6 til Christen Nielsen, Naur, for 200 rdl.
Niels Nielsen Meilby er fodt i Stauning og dobt 11.5.1777. Son af Niels
Andersen og Johanne Christensdt. Han var gift med Maren Jensdt. fra
Ulfborg. De kommer til Norager 1.5.1811. Men Niels Nielsen dor 1814 og
begraves den 18.12. Og så gifter Maren Jensdt. sig 21.5.1815 med Lars
Poulsen fra (Brogård) Videbæk. Niels Nielsen og Maren Jensdt. havde en
søn, Niels Nielsen, født i Ulfborg 4.2.1811. Han rejste 1829 til en horfabrik
på Fyn. Maren Jensdt. dør i Videbæk 1835.
Da hun blev gift og flyttede til Videbæk blev Hamborg solgt 2.6.1816 til
Søren Jacobsen fra Kongensholm i Dejbjerg. Han var fodt 1778 og var
blevet gift i Vorgod 14.5.1805 med Maren Poulsdt. fra Poul Ibsen i Videbæk,
f. 12.5.1784. De fik mange bom. Allerede i september 1805 i Kongensholm
en datter, Ane Johanne Sorensdt. Så boede de en hel del år i
Toltoft i Øster Herborg. Her fik de bornene Poul. Jacob. Anne og Niels.
Og i Hamborg fødtes Peder, Kirsten Marie.
Søren Jacobsen døde 22.7.1849 og Maren 8.4.1855.
Deres søn, Peder Sørensen, f. 13.11.1816 blev gift med Karen Christensdt.
fra Christen Eskildsen i Østergård i Barde. De overtog gården.
1855 er hans broder Niels her og forsorges af ham.
Peder Sørensen dør 9.5.1882 og Karen 21.2.1903.
De efterfølges 1879 af sønnen, Søren Hamborg Pedersen, f. 2.9.1850 gift
med Elisabeth Pedersen, f. 19.1.1860 i Brejning. Forældre Peder Pedersen
og Ane Kathrine Sørensen.
Søren Hamborg var en stærk personlighed, der ofte indlod sig i avispolemik
om politik m.m. Se Videbækbogen om Solsohede skole og pastor
Nielsen.
Søren Hamborg døde 28.9.1920 og hustruen Elisabeth 18.12.1940.
Deres søn, Peder Hamborg, overtog gården 1910. Han var født
21.3.1885. Han var gift l med Helene Winther. f. 31.3.1882 i Brejning. dt.
af Søren Chr. Thøgersen Winther. (Videbækbogen pag.251). Dod
29.6.1926.
Gift 2 med Thomine Nielsine Martine Christensen, der har skode 1947.
F.21.3.1885 i Ahle.
Peder Hamborg var en kendt taler inden for Luthersk Mission. Han
ophørte med det i hans senere år.
I 1930'rne under landbrugskrisen var han meget virksom i L.S. Landbrugernes
Sammenslutning. Han dode 30.6.1947. Der var mange born.
Derefter sønnen, Vilhelm Hamborg.
Matr.nr.8 c.
Hans Pedersen 1928. Flyttede som maler til Kirkebyen, død 25.12.1956.
Frederik Andersen 1938.
Thorkild Eg 1950.
Hans Pedersen, gift med Else Marie Matthiasen, f.22.11.1894 i Borris,
død 22.11.1977.
X--------------------------------
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 24/02/2007 19:31 |
|
|
Jeg tør næsten ikke skrive det, men jeg besidder bøgerne om Vorgod sogn, og kunne ikke umiddelbart finde Hamborg, men med indlæggene hjælper det.
Det var en flot redegørelse for Hamborg i Vorgod. Den skal jeg lige have studeret nærmere i morgen og prøve følge op på den.
Jeg kan se af Arnes indlæg, at Poul Hamborgs hustru i 1753 hedder Maren Nielsdatter, så han må være blevet gift igen.
Jeg skrev tidligere:
Fadder ved Anna født 1751: Peder Skrædder og bror i Fastrup
Peder Nielsen Skrædder fra Skærbæk er ved vielsen 1739 fra Vium sogn. Han har åbenbart en bror i Fastrup i Gjellerup i 1751.
Broderen kan kun være Christen Vium.
Rind kgb. (Karen Golls afskrifter)
Død 18. juni 1778: Christen Nielsen Wium i Nr. Fastrup, 68 år.
1744 får Christen Vium en søn Mads, hvor Chr. Viums bror i Skærbæk i Rind sogn er fadder
1758 får Christen Vium en datter Else, hvor Poul Hamborgs kone i Rind er fadder (Hun må være Maren Nielsdatter). Måske er Maren søster til Chr. Vium og Peder Skrædder.
Jeg har vist lidt af en opgave, men at de er i familie er jeg ikke i tvivl om.
Ruth
|
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Doris Thing Pedersen
Medlemmer
Antal indlæg: 51
Bopæl:
Tilmeldt: 04.07.05 |
| Lagt på d. 28/02/2007 19:23 |
|
|
Jeg har fundet følgende på lokalarkivet i Herning:
Rudolf Skovhus' notater:
"Det kan skønnes at følgende er Søskende:
Christen Nielsen Vium 1710-78 b. i Fastrup i Gjel.
Jørgen Nielsen (Hesselbjerg)
Peder Nielsen (Skræder) 1714-93 b. i Skærbæk, Rind
Maren Nielsdatter 1717-98 g.m. Poul Hamborg. Rind
Karen Nielsdatter 1749 g.m. Niels Olufsen. Lind - Rind
Da Karen Nielsdatter findes anført i Nr. Vium Kb. som copuleret, maa disse søskende vel være derfra. Nr. Vium Kb. indeholder dog ingen født af disse navne i tiden 1709-20. Kb. begynder 1709, mangler 1760-65.
Muligvis er faderen Niels flyttet dertil c. 1730. Det kan også tænkes, at de er døde omkr. 1740, siden de ikke optræder som Faddere f.eks. i det nærliggende Rind sogn."
Måske kan det være en hjælp.
Christen Nielsen Viums efterslægt kan iøvrigt ses i flg. slægtsbøger:
En slægt Krøjgaard fra Gjellerup sogn. Nordisk Slægtsforskning, 1988 og
En selvejerslægt fra Hammerum Herred om Mads Christensen, født 1806..... Nordisk Slægtsforskning, Skals 1997.
Men det er måske allerede bekendt.
Doris
|
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 28/02/2007 21:19 |
|
|
Kære Doris.
Tusind tak for dit indlæg. Det kribler og det krabler for at fortsætte slægtaforskningen med det samme, men jeg er desværre på overarbejde til søndag, så det tager lidt tid inden jeg kan svare med noget måske mere konkret.
Det er en enorm hjælp, du hermed er kommet med. Jeg er åbenbart ikke gået helt forkert i slægtsforskerbyen.
Dine henvisninger kendte jeg ikke, men jeg vil bestille bøgerne hjem i morgen på biblioteket.
Jeg ved, at jeg engang er stødt på navnet Chr. Vium i een eller anden bog, men hvor...? Det finder jeg måske ud af i nærmeste fremtid ved hjælp af dine informationer. Det var før jeg vidste, at han var min ane.
Indtil videre har jeg så fået "bekræftet", at broderen fra Hesselbjerg, der står fadder, skulle være den Jørgen du nævner.
Peder Skrædder i Skærbæk er min ane, og udgangspunktet for min søgning.
Poul Hamborgs hustru er jeg nok ikke så sikker på, idet jeg tror, at det er Poul Hamborg der er broderen til Peder Skrædder. Her er det årstallene der spiller ind.
Niels Olufsen troede jeg var en bror til Peder Skrædders hustru Karen Olufsdatter. Dette bliver også en opgave at eftersøge.
I det hele taget en meget stor opgave, men den er sjov, især i kraft af denne hjemmeside.
Med venlig hilsen
Ruth
|
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 03/03/2007 05:20 |
|
|
Jeg har endnu ikke haft tid til at søge videre i denne tråd, men har hyggelæst lidt i skifterne på denne hjemmeside, for at se, om der skulle falde guldkorn.
Jeg er gået en generation fremad, måske kan jeg ad anden vej finde familiesammenhængen imellem ovennævnte, eller sognet, hvor Peder Skærbæk, Christen Wium og Poul Hamborg er født.
Peder Nielsen Skrædder fra Skærbæk, får vist kun én datter med Karen Olufsdatter. Hun hedder Kirsten Pedersdatter og er født 19. april 1744.
Kirsten bliver gift med Søren Jensen Vejen, født 1737 og druknet i Kidderis Mølledam 1767. I skiftet efter Søren Jensen Vejen er formynderne for deres to børn:
Laust Nielsen Amtrup som (?) gift med dend afgangne Mands Sødskendebarn, og…osv. Sr. Jens Alle fra Thoustrup i Snejbjerg som ligeledes er gift med den afdøde Mands Sødskendebarn.
Hvem er disse personer, og hvem kender deres forældre?
Mvh.
Ruth
|
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 03/03/2007 23:32 |
|
|
Selvom søskendebarn kan være et lidt vidt begreb, så kan jeg ikke umiddelbart gennemskue slægtsskabet mellem de her nævnte personer.
Laust Amtrup bor i Lind og dør i 1770 73 år gammel.
Jens Ahle er een af de kendte hosekræmmere. Ham kan du læse om i "Snejbjerg Sogn" under Toustrup og flere steder i "Assing Sogn" bla. under Kirkegaardene. Men det mest interessante i den her forbindelse er nok Agnes Laustsens artikel om Rojen familien i Personalhistorisk Tidsskrift, 1984 s.97-108: "Royen. En hosekræmmerslægt fra Hammerum herred".
Her kan du bla. læse:
X-----------------------------
4. slægtled
Christen Madsen Royens børn (se nr. 6) :
11 . Karen Christensdatter Royen, * ca. 1738, + 18 l0 Brande s., begr. 12. aug. -
28. juni 1760 Sjørslev s . med Jens Nielsen Ahle, * 27. juli 1730 Store Alle i
Vorgod, + 1810 Brande s., begr. 17. febr. - Hosekræmmer. Forpagter,
senere ejer, af gården Toustrup i Snejbjerg s. -Jens Ahle var søn af Niels
Pedersen Alle og hustru Kiersten Nielsdatter. De flyttede siden til Assing,
hvor de har ejet kirken, som de købte af Md. Hedevig Haderup, enke efter
pastor Lund i Skarrild. Begge forældre døde på Toustrup 1760. - Ved
folketællingen 1787 boede jens Ahle og Karen i Over Kirkegård i Assing
sogn. Det gik efterhånden tilbage for dem, og til sidst døde de i et lille hus
ved Brande præstegårds have. - Børn : 5. slægtled, nr. 27-33.
X-----------------------------------------
Jens Ahle var altså gift med Karen Rojen, hende finder du som [1]-2-c her:
http://hammerum-herred.dk/gedcom/gedcom_vis_person.php?nr=5322
Hun er som det også fremgår brordatter til alle hosekræmmeres svigerfar [1]-4 Niels Madsen Røjen, men hendes slægtskab til Søren Vejen og dennes slægtskab med Laust Amtrups kone har jeg som nævnt ikke lige noget bud på.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 04/03/2007 14:04 |
|
|
Jeg kan heller ikke gennemskue slægtsskabet, og kommer nok ikke meget videre før jeg har lånt de 3 nævnte bøger på biblioteket.
Men nu har jeg alligevel fundet noget brugbart til mit slægtstræ. Jeg har nemlig lige fundet min 5 x tipoldemors navn, og her nævnes slægtsskab imellem mine aner og Christen Madsen Roien:
http://hammerum-herred.dk/skifter/amt/vis_bog.php?nr=36&dir=B08-1079&size=67
Jeg har fundet skiftet efter Søren Jensen Vejens mor Karen Sørensdatter (af 16. maj 1749), der var gift 2. gang med Jens Mogensen. Skiftet har nogle interessante oplysninger.
Skiftet nævner:
Karen Sørensdatters første mand var Jens Hansen. Deres to børn samt nuværende enkemands stedbørn er: Søren Jensen (Vejen, min anm.) 16 år og Hans Jensen 22 år nuværende i København.
Enkemanden i skiftet er Jens Mogensen Nr. Vejengaard (Der står vist også Torsmark et sted). Jens og Karens børn i skiftet er: Mogens Jensen 5 ½ år og Peder Jensen 3 ½ år.
Rind kgb. nævner to børn mere, der må være døde inden 1749:
Laurits født 1742 Bæremoder: Chr. Madsens hustru i Sahlholt, fadder: Laust Amtrup
Jens født 1739 Ingen faddere
Formynder for børnene er Chr. Madsen Sahlholt, der underskriver sig Chr. Madsen Roien
Under skifteforretningen fremviser Jens Mogensen skiftebrevet efter hans formand sl. Jens Hansen (min 5 x tip)….osv. Chr. Madsen Sahlholt var fornøjet, at skiftebrevet efter hans svoger afg. Jens Hansen…osv.
Derudover fremlagde Jens Mogensen også:
Skøde på Nørvejen Gaard dateret 20. nov. 1725
Et brev på nr. 1 (noget ulæseligt) udgivet af afg. Søren Pedersen Tranmose, dateret Sunds sogn 29. okt. 1726.
Det var vist alt, hvad jeg kunne suge ud af dette skifte. A æ æ så knøw teed.
Mvh.
Ruth
|
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 04/03/2007 16:23 |
|
|
Hej igen.
Jeg skrev forkert.
3. sidste linie skal der stå Søren Pedersen Twermose og ikke Tranmose.
Ruth |
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 04/03/2007 20:43 |
|
|
Det du nævner hjælper nok alligevel lidt på situationen.
Chr. Madsen Sahlholt, Christen Madsen Roin og Chr. Madsen i Sahlholt er een og samme person og som tidligere nævnt far til Karen der var gift med Jens Ahle.
Denne Chr. Madsen Sahlholts kone hedder Kirsten Sørensdatter (1711 - 1776) og hun må jo så være en søster til Søren Vejens mor.
Som jeg ser det må Christen Madsen Roin altså være svigerfar til Jens Ahle og svoger til Søren Vejens mor - Jens Ahles kone og Søren Vejen er så fætter og kusine.
Og det kan vel i datidens sprogbrug kaldes at de to mænd er søskendebørn.?
Søren Tværmoses datter Kirsten dør 13 uger gammel i 1704. Han får datteren Karen døbt i 1708 og kan altså også sagtens have fået en Kirsten mere i 1711.
Men i så fald er Kirsten født (og de er begge konfirmerede og viede) i den periode hvor kirkebogen for Sunds mangler.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 05/03/2007 16:38 |
|
|
Kære Arne.
Det kan vist ikke blive anderledes end du beskriver. Tak for hjælpen.
Søren Tværmoses datter Karen må have været en meget ung brud, da hun blev gift. Hun får det første barn Hans (dør samme år) i 1826.
At Karen er Søren Tværmoses datter må også være rigtigt, da Karen Golls afskrifter nævner:
Rind kgb. 1710, 10. okt
Navn: Karen
Far: Søren Tuermose
Bæremoder: Cidtzel Christensdatte barnets moster (Chr. Madsen Roien/Sahlholts datter).
Jeg kom lidt langt ud i familien, men skal nok stadig søge efter Poul Hamborg, Chr. Wium og Peder Nielsen Skrædder, der var udgangspunktet for min søgning.
Ruth |
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
jytteduholm
Medlemmer
Antal indlæg: 118
Bopæl:
Tilmeldt: 03.07.05 |
| Lagt på d. 31/07/2007 23:59 |
|
|
Kære medforskere!
Med hensyn til Christen Nielsen Viums og diverse søskendes afstamning...l
Har I set disse to skifter, som netop er blevet publiceret på www.brejl.dk under Lundenæs-Bøvling Amt?
527 Maren Christensdatter i Skarrild sogn. 3.6.1774, fol.165.
E: Jørgen Nielsen Krog. B: Christen, Jens, Kirsten Cathrine, Mikkel. FM: mors stedfar Mikkel Christensen Toksvig i Arnborg sogn, farbror Mourids Skærbæk i [Nørre] Vium sogn, Peder Fjederholt i Rind sogn, mostres mænd Jens Nielsen Ødevig i Skarrild sogn, Christen Fasterholt i Arnborg. Af enkemandens [andet] ægteskab med [Kirsten Lauridsdatter] nævnes af B: Peder, Laurids.
593 Jørgen Nielsen i Skarrild Krog. 24.8.1774, fol.366.
Enkemand efter Maren Christensdatter, skifte 3.6.1774 lbnr.527. B: [Christen, Jens, Kirsten Cathrine, Mikkel]. FM: farbrødre Mourids Nielsen i Skærbæk i [Nørre] Vium sogn, Christen Nielsen i Fastrup i Gjellerup sogn, Peder Nielsen i Lind i Rind sogn, mosters mand Christen Christensen i Fasterholt i Arnborg sogn. Afdødes anden hustru Kirsten Lauridsdatter. B: Laurids 29 i Søby i Arnborg sogn, Peder i Øster Høgild i Rind sogn, Niels, Knud 22. Afdøde, der begik selvmord, var forlovet med Kirsten Jepsdatter.
Kunne denne Christen Nielsen i Fastrup være vor mand? I så fald havde han en bror med det usædvanlige navn Mourids Nielsen i Skærbæk, og denne Mourids' dåb kan faktisk findes i Nørre Viums kirkebog. Faderen hed Niels Christensen.
Jeg har ikke haft tid til at undersøge sagen vældig grundigt og tager muligvis i skyndingen og min søvnige tilstand fejl. Det ville dog være noget af et gennembrud, hvis man endelig kunne få has på Christen Nielsen Viums afstamning - han er en ane, der har voldt mig kvaler gennem årene.
Mvh.
Jytte Duholm
|
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 06/08/2007 09:43 |
|
|
Kære Jytte.
Nu har vi da fået det endelige bevis på Christen Nielsen Viums 2 brødre og en hel del efterkommere. Tillykke til dig og Erik Brejl.
Navnerækken på Jørgen Nielsens børn med Kirsten Lauridsdatter passer perfekt, også alderen.
Jeg har kun informationer om de tre første børn i ægteskabet med Maren Christensdatter, men de passer også nøjagtigt og i rækkefølge.
Af Jørgen Nielsens 1. ægteskab med Karen Jensdatter (død 1742) var der ingen arvinger.
2. ægteskab 19. juni 1743 var med Kirsten Laursdatter der døde 1. juni 1751.
3. ægteskab med Maren Christensdatter må vielsen være foregået imellem juni 1751 og april 1753, hvor deres 1. søn Christen døbes i Ikast kirke.
Desværre indeholder Skarrild kirkebog ikke vielser for denne periode.
Her er lidt jeg har fundet fra Skarrild kgb.:
1767 står Maren Christensdatter fadder ved broderen Jens Nielsen Ødevigs 1. barn Niels. Hun benævnes Maren Christensdatter.
1769 står hun igen fadder ved samme broders barn Christen, hvor hun benævnes Maren Krog, og stedbroderen Christen Toxvig er også fadder.
1770 får Mikkel Nielsen et barn Anne døbt, hvor Maren Christensdatter i Krog er fadder.
1771 igen hos Jens Ødevigs datter Johan Mari
1772 nævnes Jørgen for første og eneste gang i kirkebogen inden han begår selvmord. Han er fadder ved Anders Pallisens barn Palli i Krog, og kaldes Jørgen Krog.
Død i Skarrild 1773: Jørgen Krogs kone 40 år.
Født 1733 i Arnborg
http://hammerum-herred.dk/mkort/vis_bog.php?nr=72&dir=521-01&size=100
Død i Skarrild 1774: Jørgen Nielsen i Krog hængte sig selv d. 11. juli og blev derefter begraven ved Høelund Bæk af Rakkeren
En trist afslutning på et slidsomt liv.
Mvh.
Ruth
|
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 22/09/2007 11:56 |
|
|
Er "faldet" over dette i Rind kirkebog:
1749 bliver Niels (Pedersen) Nørrum (f. ca. 1718) og Karen Jørgensdatter (f. ca. 1708-1782) af Skærbæk viet i Rind kirke
http://hammerum-herred.dk/mkort/vis_bog.php?nr=81&dir=517a-01&size=100
1751 får Niels Skærbæk en datter Kirsten, hvor en af fadderne er Christen Nielsen Viums bror Peder (Nielsen) Skrædder fra Skærbæk.
http://hammerum-herred.dk/mkort/vis_bog.php?nr=83&dir=517a-01&size=100
1752 får Niels Nørrum i Skærbæk en søn Jørgen, hvor fadderne er Peder (Nielsen) Skrædder og hustru Karen Olufsdatter og Niels Olufsen med hustru i Midt Lind(Karen Nielsdatter, søster til Christen Nielsen Vium og Peder Skrædder)
I 1757 er Niels Nørrum med hustru og Niels Olufsen med hustru faddere ved Niels Værings søn Niels.
Er der en af jer der ved noget mere om denne Niels Nørrum?
Mvh.
Ruth |
|
| Forfatter |
RE: Stedet Hamborg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 23/11/2007 16:41 |
|
|
Jytteduholm sendte skiftet:
593 Jørgen Nielsen i Skarrild Krog. 24.8.1774, fol.366.
Enkemand efter Maren Christensdatter, skifte 3.6.1774 lbnr.527. B: [Christen, Jens, Kirsten Cathrine, Mikkel]. FM: farbrødre Mourids Nielsen i Skærbæk i [Nørre] Vium sogn, Christen Nielsen i Fastrup i Gjellerup sogn, Peder Nielsen i Lind i Rind sogn, mosters mand Christen Christensen i Fasterholt i Arnborg sogn. Afdødes anden hustru Kirsten Lauridsdatter. B: Laurids 29 i Søby i Arnborg sogn, Peder i Øster Høgild i Rind sogn, Niels, Knud 22. Afdøde, der begik selvmord, var forlovet med Kirsten Jepsdatter.
Mourids Nielsens dåb er her:
http://hammerum-herred.dk/mkort/vis_bog.php?nr=15&dir=537a-01&size=75
Vorgod - Nr. Vium sogns kirkebog 1709 - 1817, C 537a-1 opslag 15 af 349
(Kirkebogssiden er desværre ældet, så der mangler et stykke af den. Foranstående dåb er 14. p. Trin = 6. sep)
1711
(....) p. Trin döbte ieg Niels Christensen: Skierbek hans Barn
(.........kaldet) Moust
Peder Skierbeks Hustrue bar det
Faddere: (ulæseligt) Schaves
Peder Andersön
Maren (ulæseligt)
Christen Schaves Hustrue
Dom: 24 p. Trin: introducerede Jeg Niels Christensens Hustru af Skierbek
_____
Vorgod - Nr. Vium sogns kirkebog 1709 - 1817, C 537a-1 opslag 311 af 349
1778
d 15 Sept; döde Mouritz Nielss af Schærbech, som vare 67 Aar
Altså må Niels Christensen, Skærbæk være fader til Christen Vium, Mourids og søskende.
Men har vi så en bror mere her???
http://hammerum-herred.dk/mkort/vis_bog.php?nr=40&dir=537a-01&size=100
1720: Niels Christensen i Skærbæk en søn Niels
Poul Andersens hustru b.b.
Faddere:
Niels Marquorsen (Skærbæk, gift med Anne Christensdatter, datter af Christen Nielsen)
Niels Jensen d. ældre
Christen Nielsen af Skærbæk
Maren Nielsdatter ibid
Christen Schaves kone Maren Christensdatter
I år 1732 står Niels Christensen af Vium by fadder ved Christen Feldings barn, og samme år er Niels Christensens hustru i Skærbæk bæremoder hos Christen Nielsen i Skærbæk. (Christen Nielsen er søn af Niels Marquorsen og Anne Christensdatter). Dette må vel være to forskellige Niels Christensen'er?
Mvh.
Ruth
|
|
|
| | | | |
|
