 | Navigation | |
|
| Se indlæg | |
|
| Forfatter |
Mette Marie Jensdatter af Snejbjerg |
Søndergaard
Medlemmer
Antal indlæg: 123
Bopæl:
Tilmeldt: 18.04.08 |
| Lagt på d. 08/08/2010 20:14 |
|
|
I KB for Snejbjerg fremgår det at "Jens Smeds datter Mette Marie af Snejbjerg.." bliver døbt 4. søndag i advent 1757. Hun bliver senere gift med Iver Eriksen.
Der er lidt uklarhed omkring navnet og identiteten på faderen. I FT 1787 står han som Jens Christensen, men i FT 1801 står der Jens Jensen (og det er også det navn, der faktisk fremgår af FT på AO). Der kan naturligvis være tale om en fejl ved FT i 1801. Men sammenholdt med "Slægtsbogen om Helstrup (Bang) slægten" næres der yderligere grund til forvirring.
Heraf fremgår det ligeledes usikkert, hvem der er far til Mette. Her nævnes navnet "Jens Christensen - også kaldet Jens Smed i Snejbjerg By". En "Jens Smed" dør i Snejbjerg 1805 (begr. 26. nov. 1805) i en alder af 90 år. I forhold til alderen på "Jens Jensen" i FT 1801 kunne alderen godt passe.
Ved skiftet efter Iver Eriksen i 1802 nævnes, jf. slægtsbogen: "Ved forretningen var endvidere tilstede afdødes søn Jens Iversen, 22 år gammel med kurator (morbroderen), Sr. Christian Bechgaard fra Sivebæk..." Slægtsbogen nævner også som en mulighed, at Jens Smed skulle være født i Bækgaard, Nøvling.
Moderen til Mette Marie skulle være Kirsten Christensdatter fra Dahlgaard i Tjørring. I skiftet efter hendes far, Christen Simonsen Dahlgaard, står som en af arvingerne: "En datter gift med Jens Christensen Bækgaard i Snejbjerg".
Så spørgsmålet er, hvad er egentlig op og ned? Her har jeg brug for lidt lokal bistand 
Fkt-1787; Snejbjerg - Sneiberg bye; 13;
345; Iver Eriksen; m; 50; gift,1; hosbonde / bonde og gaardbeboer
346; Mette Jensdatter; k; 30; gift,1; madmoder
347; Jens Christensen; k; 71; gift,1; konens fader / aftægtslemmer, er hos datteren
348; Kirsten Christensdatter; k; 65; gift,1; konens moder / aftægtslemmer, er hos datteren
349; Erik Iversen; m; 9; ; søn
350; Jens Iversen; m; 7; ; søn
351; Anne Kirstine Iversdatter; k; 5; ; datter [!! efternavn indsat af indtaster]
352; Anne Cathrine Iversdatter; k; 2; ; datter [!! efternavn indsat af indtaster]
Fkt-1801; Snejbjerg - Sneiberg bye; 214747;
368; Iver Ericsen; m; 63; enke,1; Mand / Gaardbeboer og selveyerbonde
369; Jens Iversen; m; 21; ugift; Hans søn
370; Anna Kirstine Iversdatter; k; 18; ugift; Hans datter
371; Jens Jensen; m; 84; enke,1; Mandens svigerfader
372; Christen Iversen; m; 12; ugift; Mandens søn
373; Anna Katrine Iversdatter; k; 10; ugift; Mandens datter
Venlig hilsen
John Søndergaard Nielsen
Slægtsdatabase: tng.jonima.dk
Slægtsside: jonima.dk |
 
|
| Forfatter |
RE: Mette Marie Jensdatter af Snejbjerg |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 08/08/2010 20:47 |
|
|
Vedr. Christen Simonsen:
Født omkring 1685 i Dalgaard, Tjørring sogn som søn af Simon Nielsen. Han døde den 5. januar 1752 samme sted.
Han var gift med Karen Madsdatter.
Hun er født omkring 1699, antagelig i Østergaard i Tjørring sogn som datter af selvejerbonden Mads Christensen. Hun døde i 1769 i Dalgaard og blev begravet den 5. februar
Du har Jens Smed her:
57 Christen Simonsen i Dalgård i Tjørring sogn. 5.12.1752, fol.138B.
E: Karen Madsdatter. B:
1) [Bodil Christensdatter] g.m. Mikkel Svenningsen i Næstholt
2) Karen Christensdatter
3) [Anne Cathrine] g.m. Jens Christensen Bækgaard i Snejbjerg
4) [Anne] g.m. Svenning Svenningsen i Snejbjerg
5) Maren Christensdatter
6) Simon Christensen.
1. Bodil Christensdatter, født ca. 1726, gift med Michel Svenningsen, Næstholt.
2. Karen Christensdatter, født ca. 1727, gift 1756 med Peder Pedersen.
3. Anne Cathrine Christensdatter, født ca. 1729, gift med Jens Christensen, Snejbjerg.
4. Ane Christensdatter, født ca. 1730, gift med Svenning Svenningsen, Næstholt.
5. Maren Christensdatter
6. Simon Christensen.
At den Jens Christensen Bækgaard der omtales her er identisk med Jens Smed ligger helt fast. Det fremgår at flere notater i Snejbjerg kirkebog.
mvh, a.f.
Redigeret af feldborg d. 08/08/2010 23:02 |
|
| Forfatter |
RE: Mette Marie Jensdatter af Snejbjerg |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 08/08/2010 22:12 |
|
|
Vedr. Jens Smed.
Jeg ved ikke om der findes noget sikkert bevis, men det er den almindelige opfattelse, at Jens Smed er født omkring 1720 som søn af Christen Andersen i Bækgaard i Nøvling.
59 Christen Andersen i Bækgård i Nøvling sogn. 30.4.1753, fol.139.
B: Christen i Svendlund i Rind sogn, Jens i Snejbjerg, Anders i Bækgård, [Dorthe, skifte 16.10.1744 lbnr.38]. 1B: Abelone Lauridsdatter. FM: far Laurids Jensen i Merrild.
En Jens Smed nævnes i Bækgaard i 1739, men om det er ham kan ikke siges med sikerhed. En Jens Smed nævnes også i Bredkjær, men han tilhører nok smedefamilien der.
Sr. Christian Bechgaard fra Sivebæk er en velkendt, og velhavende, hosekræmmer Christen Jensen der bor i Øster Sivebæk i Tjørring. Han er iflg. nogle kilder muligvis født i Bechgaard i Tjørring. Men iflg. det skifte du nævner, så skulle han vel være en søn af Jens Smed, og i så fald døbt i Snejbjerg 10. Octobr. 1751.?
Fkt-1801; Tjørring - Sivebek Bye; 69158;
19; Christen Jensen; m; 50; gift,1; huusbond / har mistet det ene ben og bruger træben, gaardbebo
20; Sara Kirstine Lauritsdatter f. Buch; k; 36; gift,1; hans kone
21; Mette Kirstine Christensdatter; k; 1; ugift; deres datter
22; Niels Jensen; m; 35; ugift; tjenestekarl
23; Kirsten Marie Christensdatter; k; 23; ugift; tjenestepige
24; Maren Christensdatter; k; 16; ugift; tjenestepige
mvh, a.f.
Redigeret af feldborg d. 08/08/2010 22:53 |
|
| Forfatter |
RE: Mette Marie Jensdatter af Snejbjerg |
Søndergaard
Medlemmer
Antal indlæg: 123
Bopæl:
Tilmeldt: 18.04.08 |
| Lagt på d. 09/08/2010 16:27 |
|
|
|
feldborg skrev:
Vedr. Christen Simonsen:
Du har Jens Smed her:
57 Christen Simonsen i Dalgård i Tjørring sogn. 5.12.1752, fol.138B.
E: Karen Madsdatter. B:
1) [Bodil Christensdatter] g.m. Mikkel Svenningsen i Næstholt
2) Karen Christensdatter
3) [Anne Cathrine] g.m. Jens Christensen Bækgaard i Snejbjerg
4) [Anne] g.m. Svenning Svenningsen i Snejbjerg
5) Maren Christensdatter
6) Simon Christensen.
1. Bodil Christensdatter, født ca. 1726, gift med Michel Svenningsen, Næstholt.
2. Karen Christensdatter, født ca. 1727, gift 1756 med Peder Pedersen.
3. Anne Cathrine Christensdatter, født ca. 1729, gift med Jens Christensen, Snejbjerg.
4. Ane Christensdatter, født ca. 1730, gift med Svenning Svenningsen, Næstholt.
5. Maren Christensdatter
6. Simon Christensen.
Hvor har vi navnet "Anne Cathrine" fra, som jeg ikke har kunnet finde?
I FT1787 står (og "Kirsten" er korrekt læst i ft. originalen) og begge gift 1. gang:
Fkt-1787; Snejbjerg - Sneiberg bye; 13;
345; Iver Eriksen; m; 50; gift,1; hosbonde / bonde og gaardbeboer
346; Mette Jensdatter; k; 30; gift,1; madmoder
347; Jens Christensen; k; 71; gift,1; konens fader / aftægtslemmer, er hos datteren
348; Kirsten Christensdatter; k; 65; gift,1; konens moder / aftægtslemmer, er hos datteren
349; Erik Iversen; m; 9; ; søn
350; Jens Iversen; m; 7; ; søn
351; Anne Kirstine Iversdatter; k; 5; ; datter [!! efternavn indsat af indtaster]
352; Anne Cathrine Iversdatter; k; 2; ; datter [!! efternavn indsat af indtaster]
---
Det er i øvrigt temmelig sikkert at Christen Jensen Bechgaard er søn af Jens Christensen Smed, Snejbjerg. Han døbes ganske rigtigt den 10. oktober 1751 i Snejbjerg. Han bæres ved dåben af Karen Dahlgaard i Tjørring. Hun står nævnt som barnets oldemor, hvilket må være en fejl, idet det højst sandsynligt er mormor'en, der bærer. Blandt faddere ses iøvrigt: Michel Næstholdt (Svenningsen) som er svoger til barnets moder samt Karen Dalsgaard, barnets moster. Dette bevidner om tætte familierelationer mellem Dahlgaard i Tjørring og Bechgaard i Nøvling.
Venlig hilsen
John Søndergaard Nielsen
Slægtsdatabase: tng.jonima.dk
Slægtsside: jonima.dk |
|
| Forfatter |
RE: Mette Marie Jensdatter af Snejbjerg |
Ruth Neumeister
Medlemmer
Antal indlæg: 794
Bopæl:
Tilmeldt: 06.07.05 |
| Lagt på d. 09/08/2010 21:28 |
|
|
Hej John:
Iflg. min mor er "aldemour" lig med bedstemor, som er lig med mormor eller farmor, uanset til hvilken side.
Mvh.
Ruth |
|
| Forfatter |
RE: Mette Marie Jensdatter af Snejbjerg |
Søndergaard
Medlemmer
Antal indlæg: 123
Bopæl:
Tilmeldt: 18.04.08 |
| Lagt på d. 09/08/2010 22:13 |
|
|
Hej Ruth.
Tak for denne nyttige oplysning, som jeg ikke var bekendt med. Så stemmer det jo fint, at det er bedstemor, der bærer.
Venlig hilsen
John Søndergaard Nielsen
Slægtsdatabase: tng.jonima.dk
Slægtsside: jonima.dk |
|
| Forfatter |
RE: Mette Marie Jensdatter af Snejbjerg |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 09/08/2010 22:46 |
|
|
|
Søndergaard skrev:
Hvor har vi navnet "Anne Cathrine" fra, som jeg ikke har kunnet finde?
Det er også lidt af et mysterium.
Den længere oppe viste opstilling over Simon Dalgaards børn, hvor navnet "Anne Cathrine" forekommer bygger bla. på oplysninger jeg oprindelig har fået for nogle år siden fra nu afdøde Finn Bækgaard, der har forsket meget i sin slægt og skrevet 2 bøger om den. Men den fremkommer også andre steder.
Dansk Slægtsforskning Fredericis 1967: Slægtsbog for efterkommere efter Christen Nielsen Uhre og Johanne Christensdatter Skriver med henvisning til skiftet efter faderen: "Anne Cathrine Christensdatter, gift med Jens Christensen Bækgaard i Snejbjerg". Samme oplysning kommer (ikke overraskende) i en anden bog fra samme forlag.
Og desuden: Dansk Slægtshistorie Kjellerup 1964 "Slægtsbog for Palle Christensen Fløe og hustru Margrethe Christensdatter" - den der store moppedreng, der i daglig tale kaldes Fløbogen, og som iøvrigt regnes for at være ret pålidelig, kalder hende slet og ret "Anne Christensdatter".
Men et sted i kirkebogen og i fkt. 1787 kaldes hun for "Kirsten", hvilket iøvrigt passer med, at hun kunne være kaldt op efter sin farmor.
Jeg har så troet, at navnet Anne eller Anne Cathrine måske fremkommer enten fra skiftet efter faderen eller ved indførslen af hendes egen død. Men i skiftet er hun så vidt jeg kan se slet ikke nævnt direkte ved hendes eget navn, og hendes død har jeg ikke fundet (endnu?).
Kunne man forestille sig, at hun faktisk har heddet Anne eller Anne Cathrine, og så bare i daglig tale er blevet kaldt Kirsten for at undgå forveksling med søsteren Anne.?
Men selv i så fald mangler vi altså en præcis kilde til disse oplysninger.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Mette Marie Jensdatter af Snejbjerg |
feldborg
Super Administrator
Antal indlæg: 3531
Bopæl:
Tilmeldt: 26.06.05 |
| Lagt på d. 09/08/2010 23:35 |
|
|
|
Søndergaard skrev:
Snejbjerg. Han bæres ved dåben af Karen Dahlgaard i Tjørring. Hun står nævnt som barnets oldemor, hvilket må være en fejl, idet det højst sandsynligt er mormor'en, der bærer.
Som Ruth også er inde på, så er den go' nok. Begrebet Oldefar bruges ofte i betydningen "Gammelfar" altså sådan lidt mere bredt, og det må være det samme vi ser med Oldemor her.
moder samt Karen Dalsgaard, barnets moster. Dette bevidner om tætte familierelationer mellem Dahlgaard i Tjørring og Bechgaard i Nøvling.
Der er som nævnt i mit første indlæg i tråden adskillige notater i kirkebogen der med sikkerhed viser, at Jens Smeds kone, Michel Svenningsens kone og Svenning Svenningsens kone er søstre, og at de kommer fra Dalgaard.
Der der derimod ikke nogen samkvem mellem disse folk og hverken Bækgaard i Nøvling eller Bechgaard i Tjørring, ikke engang hos Jens Smed selv ser man folk fra Bækgaard som faddere.
Alligevel mener jeg som sagt, at det må være overvejende sandsynligt at han er søn af Christen Andersen i Bækgaard i Nøvling.
mvh, a.f. |
|
| Forfatter |
RE: Mette Marie Jensdatter af Snejbjerg |
Søndergaard
Medlemmer
Antal indlæg: 123
Bopæl:
Tilmeldt: 18.04.08 |
| Lagt på d. 10/08/2010 20:27 |
|
|
|
Feldborg skrev:
Kunne man forestille sig, at hun faktisk har heddet Anne eller Anne Cathrine, og så bare i daglig tale er blevet kaldt Kirsten for at undgå forveksling med søsteren Anne.?
Ja, et mysterium er det. I slægtsbogen Helstrup (Bang), står hun som "Karen"!! Men nu er "Slægtshistorisk Institut", som har udgivet nævnte slægtsbog, ikke kendt for nøjagtigheder! Men om ikke andet bidrager det da til den totale forvirring
Det er i øvrigt interessant at notere sig, at Jens Smeds datter Mette Marie Jensdatter, der var gift med Iver Eriksen (se FT 1787 ovenfor), navngiver sit 3. barn: "Anne Cathrine". Det er højst sandsynlig fra "egne" rækker, idet vi pt ikke kender Iver Eriksens forældre og hvor han var født.
Det kunne understøtte AF's teori, men et sikkert bevis har vi ikke. Det må granskes yderligere.
Tak for input!
Venlig hilsen
John Søndergaard Nielsen
Slægtsdatabase: tng.jonima.dk
Slægtsside: jonima.dk
Redigeret af Søndergaard d. 10/08/2010 20:28 |
|
|
| | | | |
|
